Considérations sur la lecture des 78 tours

[SidSmith]

Interview très intéressante avec Yves St-Laurent : http://www.78experience.com/_locker/upl ... Canada.mp3

Très intéressant.

[SidSmith]

Mais ce n'est pas facilement accessible, le défi et les moyens mis en compte pour obtenir une reproduction adéquate est titanesque :

1) De posséder des 78 tours en bon état;
2) D'une machine capable de les nettoyer adéquatement;
3) D' être en mesure de centrer le disque parfaitement et sinon, de procéder à un recentrage précis;
4) De posséder la cellule dont la reproduction est spécifique au principe de la gravure du disque lu, donc inter label mais aussi intra label, car eux aussi ont pu modifier leur principe au fil des années;
5) De posséder les bras de lecture et portes cellules capable de recevoir de telles cellules;
6) De connaitre le taux de révolution idéal de la cellule pour chacun des disques lus;
7) Bénéficier d'une table de lecture à vitesse variable pour générer avec précision ce taux de révolution;
8) Bénéficier d'un préamplificateur comportant les bonnes courbes d'égalisation selon chaque type de disque;
9) Finalement d'avoir un système capable de la résolution nécessaire pour restituer toutes les nuances de ces disques...

Ceci dit c'est faisable, mais pas en 2 jours.

[vendin]

Mais ce n'est pas facilement accessible, le défi et les moyens mis en compte pour obtenir une reproduction adéquate est titanesque :

1) De posséder des 78 tours en bon état;
2) D'une machine capable de les nettoyer adéquatement;
3) D'être en mesure de centrer le disque parfaitement et sinon, de procéder à un recentrage précis;
4) De posséder la cellules dont la reproduction est spécifique au principe de la gravure du disque lu, donc inter label mais aussi intra label, car eux aussi ont pu modifier leur principe au fil des années;
5) De posséder les bras de lecture et portes cellules capable de recevoir de telles cellules;
6) De connaitre le taux de révolution idéal de la cellule pour chacun des disques lus;
7) Bénéficier d'une table de lecture à vitesse variable pour généré avec précision ce taux de révolution;
8) Bénéficier d'un préamplificateur comportant les bonnes courbes d'égalisation selon chaque type de disque;
9) Finalement d'avoir un système capable de la résolution nécessaire pour restituer toutes les nuances de ces disques...

Ceci dit c'est faisable, mais pas en 2 jours.

Je trouve, sans vouloir lui être désagréable, que Sid a une vision un peu surévaluée des difficultés.

D'abord il faut se rendre compte que Yves fait des reports sur CD qu'il commercialise, il se doit donc , est c'est aussi son avis et je le respecte pour cela, d'approcher la perfection.

Le mieux, même pour une écoute directe et de faire ce que fait Yves, bien sûr.

1) Le 78t supporte mieux que le 33t d'être dans un mauvais état, sans exagérer non plus. On peut même avoir des résultats tout à fait étonnants riens qu'en trouvant le bon diamant qui va aller trouver l'endroit en bon état à coté de celui qui est usé.
2) Il faut effectivement bien les nettoyer. Perso, j'ai la chance d'avoir un adoucisseur, avec une brosse de machine à laver VPI et un produit nettoyant doux je les passe sous la douche en nettoyant bien dans le sens du sillon, je les sèche tout de suite avec une serviette et je les joue. Pour ceux qui n'auraient pas d'adoucisseur un bain après rinçage dans de l'eau distillé et le tour est joué.
3) Pour le centrage il faut bricolé quelque chose comme une pointe à tracer sur un socle fixe, en le mettent au bord du début du sillon trouver le point le plus éloigné du centre, vérifier qu'il est bien en contact avec l'axe du palier, mettre un point blanc avec du tipex au bord du trou pour le repérer, gratter tout doucement avec une lame fine ou autre vers le repère un vérifiant régulièrement le recentrage du disque en le plaquant bien contre l'axe coté repère, vérifier en jouant le disque que le bras n'ai pas d'oscillation latérale. Quand il est fixe c'est parfait. Faire la même chose avec l'autre face, la complication serait que le point le plus éloigné soit au même endroit mais encore plus loin.
4) La j'avoue que je ne comprend pas trop? Mais même Yves utilise des cellules que l'on trouve aujourd'hui et d'après ce qu'il m'avait écrit, même pas du haut de gamme.
5)Du coup ça monte sur tout.
6)La c'est plus délicat. En fait personne connait la vitesse de rotation idéale, cela se fait à l'oreille en partant d'une vitesse basse et en augmentant doucement jusqu’à ce que ce soit bon, l'oreille est un instrument de mesure très efficace, ensuite on mesure la vitesse , il y a toutes sortes d'appareils pour cela, en on l'inscrit sur la face. L'idéal est de faire ça en écoute collégiale, à moins d'être très doué.
7)Les Lenco à galet étant l'idéale pour les vitesses.
8)Impératif
9)C'est justement la, je trouve le coté extraordinaire des 78t, même avec un combiné Dual, en réussissant à intégré un correcteur de courbes,on aura des résultats stupéfiants, même si ce sera mieux chez Jean. Sur un gros système, pour le 78t, le gains sera plus du coté de la beauté des timbres que de la quantité d'informations entendues et encore une fois, si le gros système pêche sur un point il marchera moins bien que le petit.

Tout cela est plus compliqué que de mettre un CD? Certes certes, mais c'est aussi plus satisfaisant et pas si dur que cela.

Pascal.

[Madness]

en tout cas, en effet, j'imagine (parce que je ne me suis jamais penché sur le sujet du 78 trs) que la mise en place pour une écoute optimum d"un tel support ne doit pas être si aisée que ça et que l'expérience joue la aussi un rôle considérable avec un bon zest de curiosité, de tests personnels et un "peu beaucoup" de documentation.
Je trouve ton topic très intéressant Pascal et ton expérience dans ce domaine du 78 trs sans parler des platines ou encore cellules enrichie encore un peu plus les lectures du forum.

[vendin]

Merci Patrick.

Pascal.

[SidSmith]

4) La j'avoue que je ne comprend pas trop? Mais même Yves utilise des cellules que l'on trouve aujourd'hui et d'après ce qu'il m'avait écrit, même pas du haut de gamme.

Ici je n'ai rien inventé, c'est sur le site de Yves Saint-Laurent : On doit trouver l’aiguille idéale pour chacun des disques selon le pressage, l’étiquette et la condition de la copie utilisée pour optimiser au maximum la lecture du sillon (présence sonore et musicalité)

Tout cela est plus compliqué que de mettre un CD? Certes certes, mais c'est aussi plus satisfaisant et pas si dur que cela.

J'en suis sur et avec une communauté d'échange dynamique, ce sera encore plus facile.

La première étape est toujours la quête d'informations pertinentes, et dans un sujet aussi méconnu c'est d'autant plus vrai.

Loin de moi l'idée de découragé, mais je préfère toujours lorsque tout est clair dès de le départ plutôt que se retrouver avec un obstacle de taille à la figure après avoir commencé.

[vendin]

4) La j'avoue que je ne comprend pas trop? Mais même Yves utilise des cellules que l'on trouve aujourd'hui et d'après ce qu'il m'avait écrit, même pas du haut de gamme.

Ici je n'ai rien inventé, c'est sur le site de Yves Saint-Laurent : On doit trouver l’aiguille idéale pour chacun des disques selon le pressage, l’étiquette et la condition de la copie utilisée pour optimiser au maximum la lecture du sillon (présence sonore et musicalité)

Bonjour Sidsmith.

Je crois que j'ai compris. C'est aussi ce que j'ai tenté expliqué mais il semble que ce soit une question de termes, si je ne me trompe pas, ce qu'il appelle aiguille c'est ce que j'appelle diamant et bien sur qu'il faut qu'il soit parfaitement adapté, je suis complètement d'accord avec toi, si c'est ce que tu voulait dire mea culpa, c'est d'ailleurs l'un des buts de ce post de l'expliquer.

Par contre j'avais oublier le centrage et je te remercie de l'avoir abordé, cela m'a permis d'expliquer une technique pour le trouver. Reste les disque gondolés qui ont le même effet que le décentrage, mais la on est obligés de faire avec. J'ai des disques qui étaient très gondolés après avoir été stockés à plat et qui se sont redressés après quelques mois d'un rangement vertical correct mais cela reste exceptionnel, et la matière des disques ne permet pas d'y faire grand chose.

Merci pour toute ton intervention, et aussi pour l'intervention radiodiffusée D'Yves St Laurent, outre ce qui est dit, c'est un régal et un bonheur de vous entendre et c'est sincère, je n'ai pas de "porte de derrière".

Pascal

[Alain wagneur]

Bonjour à tous...
Bonjour aux amis des 78 tours....

Entendez comme ma voix se fait petite... toute petite... Une solution pour écouter nos bons vieux 78 tours, une solution possible, rationnelle mais qui n'est en aucun cas de la hifi mais qui peut paraître satisfaisante (bien sûr rien à voir avec ce que peut développer notre ami Pascal bien sûr mais quand même hein, c'est de l'ordre du possible). Alors voilà:
1°) trouver un électrophone (oh pardon! ) d'avant 1955. Un "La voix de son maître" avec une platine Mélodyne, c'est parfait.Compter 20 euros sur le trottoir d'un vide grenier de province.
2°) Changer les saphirs microsillons et 78 tours, (voir chez paléophonie, compter 40 euros pour les deux)
3°) Aïe aïe aïe. Maintenant le plus dit: recaper le petit ampli à lampes. C'est possible je l'ai fait et Kikook vous dira que si je l'ai fait, alors n'importe qui peut le faire! (compter 30 euros à Saint Quentin Radio on ne dira jamais à quel point ils sont sympas dans cette boîte!
4°) passer vos 78 tours. L'ampli n'est pas RIAA et en plus, il est à lampes. Vous entendrez donc un disque tel que nos grands parents pouvaient l'entendre avec un pick-up à la fin des années 40.
Moi, c'est ça qui me plaît. Entendre des disques en utilisant les appareils qui étaient conçus pour les écouter... J'aime bien l'écoute sur phonographe aussi. Mais là, il faut bien dire que ce n'est plus du tout du tout de la Haute fidélité et en plus, ça craint vraiment pour les disques!
Tout ça reste strictement entre nous parce que je ne voudrais pas que l'électrophone devienne tendance et le shellak devienne mode. Pas envie de mettre plus de deux euros dans un Lucienne Boyer...
En attendant...
A vos cassettes!

[vendin]

Bonjour à tous, bonjour Alain.

Alain a raison, j'ai eu la chance d'écouter son électrophone et je dois dire que bien que la résolution soit moindre qu'avec sa chaine la restitution est malgré tout très agréable et vivante, même si cela ne permet pas d'aller chercher tout ce que peut offrir le 78tour cela reste une solution toute à fait jubilatoire pour écouter ces disques si l'on en a que quelques uns et que l'on ne souhaite pas investir outre mesure.

De plus on ne rendra jamais assez hommage à ces machines qui contrairement à leur prédécesseurs n'abimaient pas les disques et nous permettent de les avoir aujourd'hui en bon état.

Bonne année à tous

Pascal.

[pierric]

Bonjour Pascal,

Merci beaucoup pour cet interessant sujet.

Pierric