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Vitavox K12/10 et K12/20

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Sgt.Pepper
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Vitavox K12/10 et K12/20

Message par Sgt.Pepper »

Bonjour à tous,

Je vais vous présenter les modèles K12/10 et K12/20 de Vitavox.

Commençons par les K12/20, ceux dont l'aimant est plus puissant.
1. photo globale.JPG
1. photo globale.JPG (237.85 Kio) Vu 2169 fois

Leur production a a priori débuté dans les années 40 (je n’ai pas trouvé de publicité remontant avant l’année 1944), et a pris fin dans les années 50 lorsque les modèles AK 120 et consorts les ont remplacés.

Ils étaient proposés seuls, ou alors avec les caisses Bitones.

Voici une publicité, une document de présentation, et une price list. Il s'agit ici a priori des premières versions de K12/10 et K12/20.
pub2.jpg
pub2.jpg (246.41 Kio) Vu 2169 fois
CN1p5.jpeg
CN1p5.jpeg (168.18 Kio) Vu 1862 fois
CN1 p6.jpeg
CN1 p6.jpeg (108.34 Kio) Vu 1862 fois
Pricelist2.jpg
Pricelist2.jpg (408.2 Kio) Vu 2169 fois
Modifié en dernier par Sgt.Pepper le dim. 27 mars 2022 16:28, modifié 5 fois.
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Sgt.Pepper
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Re: Vitavox K12/20

Message par Sgt.Pepper »

En voici un de plus prêt :
2. K12 20 1.JPG
2. K12 20 1.JPG (270.64 Kio) Vu 2161 fois
2. K12 20 2.JPG
2. K12 20 2.JPG (286.06 Kio) Vu 2161 fois
2. K12 20 3.JPG
2. K12 20 3.JPG (213.69 Kio) Vu 2161 fois
2. K12 20 4.JPG
2. K12 20 4.JPG (233.3 Kio) Vu 2161 fois
2. K12 20 5.JPG
2. K12 20 5.JPG (202.93 Kio) Vu 2161 fois
Modifié en dernier par Sgt.Pepper le dim. 23 janv. 2022 12:43, modifié 1 fois.
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Sgt.Pepper
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Re: Vitavox K12/20

Message par Sgt.Pepper »

Et voici maintenant la membrane, qu'il est possible de changer sans trop de difficultés. Vitavox recommandait cependant de renvoyer les HPS à l'usine.
CN1 P33.jpeg
CN1 P33.jpeg (35.94 Kio) Vu 1859 fois
Vous noterez que la membrane que j'avais entre les mains a pour numéro de catalogue 144, contre 677 sur l'extrait ci-dessus (qui est issu d'un document antérieur à ceux faisant apparaître le numéro de catalogue 144 ; la marque a certainement changé sa numérotation en cours de route).

Il s'agit donc d'une membrane de génération postérieure, de Fs de 65 htz (rendez-vous en seconde page pour les explications).
3. Membrane1.JPG
3. Membrane1.JPG (238.89 Kio) Vu 2158 fois
3. Membrane2.JPG
3. Membrane2.JPG (158.3 Kio) Vu 2158 fois
3. Membrane3.JPG
3. Membrane3.JPG (262 Kio) Vu 2158 fois
3. Membrane4.JPG
3. Membrane4.JPG (233.21 Kio) Vu 2158 fois
Modifié en dernier par Sgt.Pepper le dim. 7 août 2022 16:14, modifié 4 fois.
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Sgt.Pepper
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Re: Vitavox K12/20

Message par Sgt.Pepper »

Maintenant ; venons-en au fait.

Il s'agit de haut-parleurs de 12 pouces, de 15 ohms, de 8kg, et fabriqués ainsi qu’il est dit ci-après.

La membrane est très légère ; l'équipage mobile complet a été pesé à 24 grammes. Elle est entièrement en papier, et forme avec la suspension petit plis une seule pièce. A lire Briggs, ces membranes ont l’avantage d’être moins onéreuses que celles avec suspension rapportée, et se prêtent mieux à une production de masse. L’inconvénient étant toutefois d’obtenir difficilement une compliance suffisante pour donner une résonance basse, sans rendre les bords trop fins (qui n’a pas déjà vu des suspension JBL similaires dont la finesse n’a pas supporté l’épreuve du temps?).
Nous le verrons en suivant, la résonance de ce haut-parleur est assez élevée.

Quand au spider, il est en bakélite. Selon Briggs (et sans doute d’autres), un tel spider, par comparaison à un spider en papier, en ce qu’il est plus rigide, permet au cône de revenir plus facilement à sa position 0 après un débattement, ce qui donne donc une meilleure réponse transitoire.

Enfin, s’agissant de l'aimant, bien qu'il soit difficile de le comparer avec les haut-parleurs similaires de l'époque, faute que les constructeurs publient les données sur les aimants qui équipent leurs hps, on peut affirmer sans trop s'avancer qu'il fait partie des gros, avec un "flux total" de 170.000,00 maxwells.
De ce que j’ai lu de G.A. Briggs, l’aimantation d’un haut-parleur est un élément déterminant de la réponse transitoire, et permettrait de baisser la distorsion, et la fréquence de résonance. Et enfin, naturellement, un aimant puissant améliore le rendement.

En somme, sur le papier, ce haut-parleur présente beaucoup d'avantages.

Maintenant, qu’en est-il des paramètres T/S ?

Première remarque, sur les six mesurés avec le Dayton Dats 3, j’ai eu jusqu’à 3db d’écart. Il faut remarquer que ces haut-parleurs ont environ 70 ans, et qu’ils ont tous eu des vécus différents.
J’attribue ces différences de rendement à l’aimantation plus qu’à un autre facteur ; ces haut-parleurs, si ce n’est quelques infimes détails, apparaissent rigoureusement identiques.
Quoi qu’il en soit, l’équipage mobile n'est pas collé, et est seulement vissé, ce qui permet aisément une réaimantation de l’aimant.

Je choisis de vous donner les mesures de celui qui m’a semblé être dans le meilleur état. Vous noterez le rendement tout à fait confortable, mais une fréquence de résonance très élevée (presque 69 htz, étant précisé qu'il est vendu pour avoir une Fs de 75 htz).
Vitavox K12 TS.png
Vitavox K12 TS.png (180.1 Kio) Vu 2134 fois
Modifié en dernier par Sgt.Pepper le mar. 25 janv. 2022 18:57, modifié 7 fois.
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Klemp
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Re: Vitavox K12/20

Message par Klemp »

Hello Nicolas :hello:

Tes Vitavox ressemblent énormément à ceux présentés dans ce sujet ;)
Jean
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Sgt.Pepper
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Re: Vitavox K12/20

Message par Sgt.Pepper »

Salut Jean !

Oui, les Goodmans et Vitavox ont partagé un temps le même saladier ! Et certainement aussi les mêmes membranes.
D'ailleurs, les deux marques présentaient des haut-parleurs aux caractéristiques similaires (les Audiom 60 et 70 étaient à Goodmans ce que les K12/10 et K12/20 étaient à Vitavox).

Toutefois, Goodmans proposait des membranes de fréquence de résonance différentes, 35 htz, 55 htz, et 75 htz. Vitavox ne proposait à ma connaissance pour les K12/10 et K12/20 qu'un type de membrane dont la Fs était donnée pour 75 htz (je vous renvoie à la publicité en haut de page), tout au moins au départ. Dans un second temps, les Fs proposées étaient de 65 htz et 45 htz.

Les K12/20 équipaient les caisses Bitone 620 et 6201 (il me semble que les 6200, postérieures, étaient équipées de AK120 et consorts).

Commençons par les 610 et 620.
CN1 P11.jpeg
CN1 P11.jpeg (177.71 Kio) Vu 1861 fois
CN1 P12.jpeg
CN1 P12.jpeg (116.86 Kio) Vu 1861 fois
Bitone 620 2.jpeg
Bitone 620 2.jpeg (238.39 Kio) Vu 2131 fois
Bitone 620 3.jpeg
Bitone 620 3.jpeg (218.51 Kio) Vu 2131 fois
Bitone 620.jpeg
Bitone 620.jpeg (626.57 Kio) Vu 2130 fois
Modifié en dernier par Sgt.Pepper le mar. 1 nov. 2022 09:41, modifié 6 fois.
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Re: Vitavox K12/20

Message par Sgt.Pepper »

Continuons par la 6201.
Bitone 6201 1.jpeg
Bitone 6201 1.jpeg (276.06 Kio) Vu 2126 fois
Bitone 6201 2.jpeg
Bitone 6201 2.jpeg (264.65 Kio) Vu 2126 fois
Bitone 6201 4.jpeg
Bitone 6201 4.jpeg (179.98 Kio) Vu 2127 fois
Bitone 6201 3.JPEG
Bitone 6201 3.JPEG (336.7 Kio) Vu 2126 fois
Bitone 6201 5.jpeg
Bitone 6201 5.jpeg (202.75 Kio) Vu 2126 fois
Bitone 6201 6.jpeg
Bitone 6201 6.jpeg (164.62 Kio) Vu 2126 fois
Modifié en dernier par Sgt.Pepper le dim. 23 janv. 2022 16:05, modifié 1 fois.
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Re: Vitavox K12/20

Message par Sgt.Pepper »

Sauf erreur de ma part, toutes les Bitone de la série 62* étaient des bass reflex d'un volume d'environ 140 litres (le port étant situé différemment suivant les versions, en dessous, face avant, ou face arrière).

Bon, et dans tout ça, qu'est-ce que j'ai fait de tout ce beau monde ? Rien du tout (si ce n'est m'en séparer), et pour plusieurs raisons.

La première est que malgré six exemplaires, je n'en avais pas un qui aux mesures s'approchait d'un autre, et que je n'avais plus la force de continuer à en commander jusqu'à trouver bonheur.
J'aurai pu les réaimanter, certes. Cependant, autre chose m'a découragé : le spider.

C'est la seconde raison. Les spiders des K12/20 étaient en bakélite, et ils étaient pour la plupart légèrement déformés par le temps. Même celui de la membrane neuve que j'avais trouvé montrait une certaine déformation.
Or, si on lit un peu, Briggs par exemple, on apprend que le seul fait de serrer trop un écrou de fixation du spider peut tordre ce dernier, et entraîner de la distorsion aux basses fréquences, principalement de troisième harmonique (si si).
Et si on lit Hiraga, on apprend l'influence non négligeable qu'a le spider sur le fonctionnement du haut-parleur.
En conséquence, j'ai jugé qu'il était assez risqué de me lancer dans un projet de menuiserie, pour un résultat qui n'allait pas être optimal à cause du spider. Encore que je me demande si jouer avec les écrous n'aurait pas pu résoudre au moins en partie le problème.

La troisième raison est la fréquence de résonance ; alors que j'accumulai les K12/20, je lisais assidûment G.A. Briggs, et celui-ci soulignait l'importance primordiale pour un haut-parleur de grave d'avoir une fréquence de résonance basse. Autant vous dire que le K12/20 avec ses 70 htz de Fs remplissait difficilement la condition de fréquence de résonance basse (tout est relatif me direz-vous, mais quand même).

Je n'en ai donc gardé aucun. L'expérience m'a quand même appris quelques petites choses, donc tout n'est pas perdu !

Ceci dit, je vais quand même continuer chez Vitavox, car j'ai pu il y a quelques mois mettre la main sur une paire de K15/40 (avec un spider en papier bienvenu). Mais ça, c'est une autre histoire !
Modifié en dernier par Sgt.Pepper le lun. 24 janv. 2022 07:20, modifié 3 fois.
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Re: Vitavox K12/20

Message par Sgt.Pepper »

Pour compléter le sujet, voici également les photos d'un K12/10. Le haut-parleur est identique si ce n'est l'aimant ; celui-ci est moins gros, moins performant.

Les K12/10 équipaient les Bitone 320, 3201, KC10, et type W et H.
1.JPG
1.JPG (246.78 Kio) Vu 2116 fois
5.JPG
5.JPG (324.74 Kio) Vu 2116 fois
3.JPG
3.JPG (294.61 Kio) Vu 2116 fois
8.JPG
8.JPG (198.72 Kio) Vu 2116 fois
Modifié en dernier par Sgt.Pepper le dim. 27 mars 2022 16:52, modifié 2 fois.
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Re: Vitavox K12/10 et K12/20

Message par Sgt.Pepper »

Et voici les paramètres TS du K12/10. On remarque toute de suite la différence causée par un aimant moins performant.
K1210 TS.png
K1210 TS.png (168.59 Kio) Vu 2108 fois

Voici également un peu de documents sur la caisse 3201 :
Bitone 3201 1.jpeg
Bitone 3201 1.jpeg (189.55 Kio) Vu 2108 fois
Bitone 3201 2.jpeg
Bitone 3201 2.jpeg (182.44 Kio) Vu 2108 fois

Et sur la caisse KC10 :
KCreproducer.jpeg
KCreproducer.jpeg (231.43 Kio) Vu 2108 fois
Et sur les caisses types W et H :
CN1 P31.jpeg
CN1 P31.jpeg (68.7 Kio) Vu 1857 fois
Modifié en dernier par Sgt.Pepper le dim. 27 mars 2022 16:53, modifié 2 fois.
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