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Filtre actif sans AOP JF Technology

Fabrication maison, à base de jus de passion.
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m3uh04
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Filtre actif sans AOP JF Technology

Message par m3uh04 »

Certifié sans comté ni bourgogne, même si je ne doute pas qu'il les apprécie quand même, et encore plus ensemble.
JF nous propose en (presque) exclusivité son schéma de filtre actif sans AOP.

Je reprend mon besoin avant de m'être fait volé dans le plumes par le sensei : https://audiovintage.fr/leforum/viewtop ... 50#p647650

On s'était donc arrêter à comment se constitue le schéma ?
On a vu qu'il suffit de mettre un circuit RC de ce type :
6db.jpg
6db.jpg (17.45 Kio) Vu 7203 fois
Avec les composants déterminés par cette formule classique : Fc = 1/(2piRC)
Associé à l'étage buffer "JF Technology" que voici :
buffer.jpg
buffer.jpg (24.22 Kio) Vu 7203 fois
Cela nous donne un joli filtre à 6dB/oct que nous pouvons cascader pour obtenir 12dB/oct.
Dans le filtre que j'ai en tête, il me faudra des pentes bien raides à 24dB (voir mieux). Comment que cela se présente t'il ?
Modifié en dernier par m3uh04 le ven. 12 mars 2021 09:32, modifié 1 fois.
Vincent

"La bonne taille c'est quand les pieds touchent par terre" Coluche

Du coup c'est valable pour des enceintes ?
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m3uh04
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Re: Filtre actif sans AOP JF Technology

Message par m3uh04 »

Peut-être que la solution est ici ?
https://www.t-linespeakers.org/tech/fil ... eHLxo.html
En montant deux filtres du second ordre en cascade, séparés de buffer sauce JF.

Mais dans le cas d'un filtre avec buffer, qu'en est-il de l'impédance d'entrée des amplis et de l'impédance de sortie du pré-ampli ? Doivent-il être pris en compte dans le calcul ?
Vincent

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6336A
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Re: Filtre actif sans AOP JF Technology

Message par 6336A »

Dans le filtre que j'ai en tête, il me faudra des pentes bien raides à 24dB (voir mieux). Comment que cela se présente t'il ?
Peut-être que la solution est ici ?
Nan.
Dans le lien que tu donnes, nous sommes en présence d'un filtre 6db/oct, donc Butterworth par définition, à -3db à la Fc. Celle ci se calcule bien par la formule que tu as donnée, Fc = 1/ (6,28 RC)
En plaçant une autre cellule identique à la première, nous obtenons donc 12db/oct, avec -6db à la Fc.
On peut s'amuser ainsi à cascader les cellules, mais il en faudra 4 pour obtenir 24db/oct, et nous aurons la Fc à -12db (gros trou)

Un filtre actif 24db/oct ce présente comme ceci : Ici, c'est un passe-bas. Pour le passe haut, il faut remplacer les résistances par les condensateurs, et Lycée de Versailles.
Le triangle, c'est notre ampli op à nous, indiqué sur le PQ papier jaune ci-dessus.


Lowpass_active_24dB.png
Lowpass_active_24dB.png (9.33 Kio) Vu 7168 fois
Bien, maintenant, tu vas nous remplacer ces ¤#~$ies d'ampli op que sont U1 et U2 par le notre, et redessiner une cellule 24db/oct en passe bas, celle du grave donc : Nous verrons pour les valeurs plus tard.
Le tout comme d'habitude, dans la joie, la dynamique, la bonne humeur, la pétaradance et accessoirement masqué.
Si tu ne comprends pas quelque chose, tu demandes à Pas d'avoine, qui est devenu une grosse bestiasse en matière de filtrage... et qui actuellement travaille sur celui entre le pangolin et la chauve-souris, mais en 72db/oct. IL est sur la pente raide...
NAN !
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Padawan
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Re: Filtre actif sans AOP JF Technology

Message par Padawan »

Je bosse à l'ombre des montagnes en effet !! C'est raide par ici, au pied des plus grandes montagnes d'Europe ... :langue:

Je suis tous les sujets, celui-ci, mais aussi celui de Damien et Fred !!

Si je peux apprendre ou aider, ce sera bien volontier, mais mon niveau est toujours celui d'un Padawan lol :pt1cable:
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m3uh04
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Re: Filtre actif sans AOP JF Technology

Message par m3uh04 »

ça comme ?
Diagramme vierge (1).jpeg
Diagramme vierge (1).jpeg (33.51 Kio) Vu 7157 fois
Par contre ! :libérer la parole:
C'est quoi comment c'est que ça marche comment cette histoire de -3db à fc ?
J'ai jamais pigé sur les documents que j'ai lu sur les filtre à quoi ça correspondait ...
Tu peux m'éclairer prof ? :whistle:

Edit : Merde j'ai oublié une résistance à la masse avant le buffer ...
Edit 2 : J'ai corrigé :tinostar:
Modifié en dernier par m3uh04 le ven. 12 mars 2021 11:28, modifié 2 fois.
Vincent

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6336A
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Re: Filtre actif sans AOP JF Technology

Message par 6336A »

au pied des plus grandes montagnes d'Europe ...
Mouarf... chez moi, les vaches ne montent pas à 2000m en téléférique... et elles n'ont pas un comte en Suisse.
Bon, ça c'est fait... au suivant ! :bounce: t'en foutrais moi, des plus grandes montagnes d'Europe...
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6336A
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Re: Filtre actif sans AOP JF Technology

Message par 6336A »

ça comme ?
Presque. Regarde la position du condensateur qui va à la masse, il faut le déplacer... et le mettre à la place de la résistance que tu as ajoutée.
C'est quoi comment c'est que ça marche comment cette histoire de -3db à fc ?

Dans le cas d'un filtre du 1er ordre, (6db/oct) la fréquence de coupure est définie par la fréquence à laquelle la puissance de sortie est la moitié de celle d'entrée.
Et diviser la puissance par deux correspond à -3db. Rappel de l'échelle de conversion :

Gain = 20 log (Vout/Vin)
Gain = 10 log (Pout/Pin)


Exemple concret :
Mon ampli sort 2,83V aux bornes d'une résistance de 8 ohm
La puissance sera donc d'après Mr Ohm P = U²/R soit 1W
Pour obtenir 0,5W soit la moitié, la tension sera de U = √PR soit 2V
Nous sommes donc passés de 2,83V à 2V pour passer de 1W à 0,5W

Reprenons les formules ci-dessus ;

Gain = 20 log (2/2,83) = - 3 db Tiens donc ?
Gain = 10 log (0,5/1) = -3db
C'est un :nicolas:

Et -3db correspond à diviser le signal par √2 ou à le multiplier par √2/2 qui est le coefficient de surtension d'un filtre 6db/oct Butterworth...
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Padawan
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Re: Filtre actif sans AOP JF Technology

Message par Padawan »

Il faudrait que je me fasse des fiches avec toutes les règles. :jap:

Encore un peu de mal à appréhender le concept de coefficient de surtension.
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m3uh04
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Re: Filtre actif sans AOP JF Technology

Message par m3uh04 »

Donc ça comme pour toutes les cellules ?
Untitled Diagram.jpg
Untitled Diagram.jpg (61.12 Kio) Vu 7116 fois

Reste à calculer la valeur des composants du coup ...
JF, tu écrit que le schéma du filtre du 1er ordre que j'ai mis est de type Butterworth.
Qu'en est t-il des autres types donc ? Bessel, Thomson, etc ...
Est-ce qu'il y en a qui sont plus indiqués pour les medium, aigus, grave ? Avec une incidence sur le schéma ou seulement sur la formule ?
Vincent

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6336A
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Re: Filtre actif sans AOP JF Technology

Message par 6336A »

Avant de se lancer dans les Bessel et autres, reprenons le schéma :
La résistance qui va à la masse après celle d'entrée ou après le condo d'entrée est à supprimer dans toutes les cellules.
Car dans le premier cas elle constitue un pont diviseur de tension inutile, et dans le deuxième elle forme avec le condo d'entrée un filtre à 6db qui va venir mettre le foin.
Il manque aussi un condo entre les gates des fet et la masse sur le dernier étage du passe bande, ainsi qu'une résistance série.
Par ailleurs, il faut des potentiomètres pour ajuster les niveaux. Et les placer correctement, cad surtout pas en sortie comme on le voit quasiment partout.
Modifié en dernier par 6336A le ven. 12 mars 2021 15:22, modifié 1 fois.
NAN !
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