Martin Logan CLSII

[Klemp]

Inutile de préciser que je suis vraiment content que cela se termine bien ...

Bravo Stéphane et bonnes écoutes

[Dadatimi]

J'ai cru, un moment, que vous étiez sérieux ...

[pionroi]

content que le moral soit revenu !
bravo pour la réparation

[phil]

très belle réparation. on va pouvoir parler musique avec ces magnifiques panneaux.

... et on va pouvoir reparler mise en oeuvre... si tu le veux bien.

[M.Big-net]

Bonjour à tous,

Je viens de contacter l'importateur français de Martin Logan, la personne (importateur et directeur) homme charmant et réellement passionné de la marque.
Il importe ML depuis le début officiellement depuis 1981 !
Il m'a confié l'histoire de la marque avec des détails du suivi de fabrication qui ne laissent planer aucun doute sur sa réelle qualité. Après identification du n° de série sur les stators il m'a confirmé qu'ils étaient d'origine soit 21 ans !
Je trouve incroyable la qualité de ces stators en terme de longévité ce que pas mal d'autres constructeurs concurrents ou même plus ancien ne peuvent pa se venter. On en risque pas de les endommager lors d'écoute à fort niveau tout au plus sur de très fortes sollicitations de fréquences graves on arrivent à faire talonner l'ensemble de la membrane qui rentre en contacte avec une électrode. Mais sans aucun amorçage !
Dans tout ce concert de louange je lui ai demandé le prix pour une paire de stators neufs et boum 3600 € !
Je vais donc continuer à les écouter tel quelles, bien que je ne leur trouve rien à redire de la restitution mais cela m'aurait permis de les garder encore 20 ans de plus mais à ce prix je préfère en acheter une paire presque neuve !
Les prix d'aujourd'hui sont réellement incompatible avec mes moyens je souhaitais les améliorer mais sans dépasser 2500 €.

A bientôt,

[goldmund]

En lisant ce thread, fort intéressant, on comprend que tu aies été terriblement déçu par l'incident qui t'a privé de ces magnifiques reproducteurs. Tou s'est ien terminé heureusement.
Sinon, je suis intéressé de connaître ton expérience avec les CLS au regard du grave (et de l'extrême grave) : est-t-il "trop court" comme disent certains ? Pour ma part j'utilise des LS3, et évidemment le HP grave n'est pas énorme, mais les basses sont convenables - on n'attend pas un son de 'haut-rendement' non plus avec ce type d'enceinte.

[6336A]

C'est bien le problème. La technologie de l'électrostatique est limitée dans le grave. Vu que l'on a trouvé rien d'autre que de remuer de l'air pour en faire, il faut un hp électrodynamique. Un 25cm, s'il accélère en moyenne 4 fois plus vite qu'un 38cm, reste très lent en comparaison à l'électrostatique.
D'où cette impression de grave qui arrive après la bataille, particulièrement le haut-grave, puisque la coupure s'effectue aux alentours de 250Hz en principe. C'est la 1ere impression que j'ai eue chaque fois que j'ai écouté ce type d'enceinte.

[goldmund]

Quel haut-parleurs utilises-tu ? L'electrostatique est sans doute "limité", mais pas spécialement dans le grave entant que fréquence, mais dans l'excursion de la membrane. Donc avec une grande surface (un CLS doit faire dix à vingt fois la surface d'un 38 cm), pourquoi ne pourrait-on pas obtenir autant de niveau - et plus de qualité - dans les fréquences graves ?

[Chambi95]

Le problème du grave c'est le court-circuit acoustique.
Accessoirement, la différence de phase entre un HP de grave et un autre système implique un décalage dans le temps, que l'on peut régler par exemple en reculant physiquement les HP medium/aigu. C'est le déphasage à la fréquence de raccord qui donne une impression de grave en retard. Un HP plus gros n'a effectivement pas besoin de se déplacer autant pour faire bouger autant d'air, mais il a un cône fatalement plus profond et son point d'émission est plus reculé.

Pour les panneaux électrostatiques, un coup d'œil à leur courbe de réponse montre que s'ils ne sont pas inacapables de restituer des fréquences basses, leur rendement est significativement plus important à partir d'une certaine fréquence.

[6336A]

L'electrostatique est sans doute "limité", mais pas spécialement dans le grave entant que fréquence, mais dans l'excursion de la membrane. Donc avec une grande surface (un CLS doit faire dix à vingt fois la surface d'un 38 cm), pourquoi ne pourrait-on pas obtenir autant de niveau - et plus de qualité - dans les fréquences graves ?

La surface émissive d'un CLS est certes beaucoup plus importante que celle d'un 38cm, c'est vrai. Mais ce n'est pas parce qu'elle est importante qu'elle est apte à déplacer beaucoup d'air... tout simplement parce sa capacité de déplacement est très faible. Problème de physique bien connu, il ne faut pas que de la surface, il faut aussi du déplacement.
La technologie électrostatique malgré donc sa surface émissive très importante ne permet pas ce déplacement, problème inhérent à sa technologie.
C'est d'ailleurs pour ça que Martin Logan utilise des hp de 25cm ou 30cm asservis ou pas. Sinon, pourquoi le feraient ils ? Tout simplement parce qu'il est impossible de faire du grave avec cette technologie, qui, comme toutes les autres, possède des avantages, mais aussi des inconvénients... la masse mobile négligeable qui donne à l'électrostatique des capacités d'accélération, de réponse transitoire très rapide, se retourne contre elle dès qu'il s'agit de reproduire les fréquences graves...
1er inconvénient donc, car il y en a d'autres.

Quel haut-parleurs utilises-tu ?

Dans le grave, ceci :

viewtopic.php?f=88&t=31638

Il manque une petite photo :


Et là aussi, il y a des inconvénients...