ECC83/12AX7

[Klemp]

Et oui .... mais chacun ici a sa petite expérience ... et pour certains ce n' est pas la moindre .

Mais au fait, je n' ai pas trouvé un semblant de présentation de ta part ...

[Wagtbtoobz]

Ne croyez surtout pas que c'était systématiquement mieux avant. Il y a toujours eu de la disparité dans la production des tubes, et ce, depuis qu'ils existent. Les seules différences sont qu'à l'époque, le tri était plus sévère, et on détruisait les plus mauvaises.

Nan, les volumes produits étaient tels que les écarts types sur une chaîne étaient réduits, ce sont les premiers qui étaient bof bof, et finissaient chez Radio Tubes ... (pour les fabrications françaises)

Il n'y avait aucune contrainte en matière d'écologie et santé, et celà permettait de choisir de meilleurs matériaux. C'est tout, car les machines permettant le montage, et le know-how sont toujours là. Les tubes de la production actuelle Chine, Russie et République Slovaque sont fabriqués avec les mêmes machines que celles des années 60. Et les meilleurs de l'époque, ceux fabriqués avec les meilleurs matériaux, prisés des audiophiles, il y a belle lurette qu'ils ne sont plus sur le marché.

parce que les terres rares ... sont devenues chères ... et partent dans les apeules le coltan, l'arsenic , le béryllium également ...toutes ces joyeusetés qui polluent la brousse africaine et les petits nenfants qui assemblent vos gadgets ...

J'ai des 12AX7 (environ 50) Mazda comme celles de la photo qui, absolument toutes, placées dans un circuit SRPP ronflent comme des sonneurs. Pourquoi ? Tout simplement à cause de l'isolement filaments-cathode. Dans un SRPP, la cathode de la demi triode supérieure est portée à un potentiel très élevé, plus de 150V si l'alim est de 300V. Avec une 12AX7 sovtek, pas de ronfle. Avec les Mazda, quelqu'un se rase dans les pavillons.
Par contre, dans un montage classique, pas de problème avec ces Mazda.

Donc, évitons les affirmations trop rapides et les prises de position non étayées.

oui, Vkfp = 100v max sur tous les tubes petits signaux

PS : On retrouve souvent des plaques au nickel ou en nickel sur les tubes pros : Mazda ORTF, et surtout THOMSON-CSF ... pourquoi ? je l'ai appris très récemment d'un ancien directeur d'exploitation de l'usine "Le Nickel" de Nouvelle Calédonie (3ème producteur mondial dans les années 60) .Hormis le processus d'extraction très particulier en N-C, c'est lié à la caractéristique de ductilité forte qui rend le nickel peu rigide et se dilate peu à haute température . Les réseaux de courbes restent linéaires plus longtemps ... et donc les tubes sont également moins microphoniques

[chartz]

J'ai testé pas mal de ECC83 dans mon ancien préamplificateur SRPP - RTC, anciennes et nouvelles plaques, des Belvu à plaque nickel, JAN, et d'autres, mais pas de Mazda - et je n'ai jamais eu de ronflette, même sur l'étage RIAA.
Par contre elles sonnaient toutes différemment !

[Wagtbtoobz]

Les Belvu sont des ... Mazda

[chartz]

Ce sont donc les fameux tubes qui posent problème ?
Bon, j'en ai pas 50 non plus, juste deux dans un carton quelque part.
Les ECC83 que j'utilise actuellement sont des Philips du début des années 80.

Trouvé une Mazda

IMG_4457.JPG (80.29 Kio) Vu 6019 fois

[damien]

Oui belvu/mazda
ma neotron serait aussi de la même usine?

Bref moi je ne débats plu, j'écoute et teste ce que je peux et je garde ce qui me plaît.

[60-70's rock]

PS : On retrouve souvent des plaques au nickel ou en nickel sur les tubes pros : Mazda ORTF, et surtout THOMSON-CSF ... pourquoi ? je l'ai appris très récemment d'un ancien directeur d'exploitation de l'usine "Le Nickel" de Nouvelle Calédonie (3ème producteur mondial dans les années 60)

Oui, la N.Calédonie étant à l'époque notre 1er fournisseur de nickel, qui composaient également les aimants des hp.

Les ECC83 que j'utilise actuellement sont des Philips du début des années 80.

Ces années sont les pires quand à la production des tubes, moins de demande donc moins d'offre. Et pourtant, tu vois bien que tu en es content...
Depuis les années 2000, cela va beaucoup mieux, il y a beaucoup plus de demande, il suffit de voir le nombre de nouvelles électroniques à tubes qui ont inondé le marché.

Mais au fait, je n' ai pas trouvé un semblant de présentation de ta part ...

Je vais réparer ça.

[SidSmith]

il suffit de voir le nombre de nouvelles électroniques à tubes qui ont inondé le marché.

La fin des stock de tube NOS à la vente est aussi une conséquence.

[Wagtbtoobz]

La fin des stock de tube NOS à la vente est aussi une conséquence.

Oui parce que l'OTAN a déstocké un paquet de matériel en stock stratégiques avec l'effondrement du Pacte de Varsovie ... et parce que, surtout, le numérique s'est massivement imposé dans TOUS les systèmes de supervision mili...

[francisl]

Bonjour
Quand on pense qu'une ECC83-12AX7 ou une 6AU6 chez un réparateur télé au début des années 70 coutait tout juste 2 francs... et que maintenant, on voit des idio audiophiles se disputer le bout de gras à 50€ pièce. Je ne pense pas que le cout de la vie et les salaires aient augmenté de plus de 150 fois.
Tout ceci est devenu une vaste fumisterie, du grand n'importe quoi...

N'hésitez pas à donner votre avis. Mon expérience est encore bien maigre dans ce domaine du choix des tubes.

En tout cas le mien, est que ce n'est pas parce que tu achèteras sur la baie ou ailleurs une ECC83 à 50€, qu'elle sonnera correctement dans ton appareil.

Ton commentaire ne me donne franchement pas envie de répondre, mais je vais essayer.

Un fait, pour donner une idée de la qualité de fabrication des tubes aujourd'hui, le concepteur de mon préampli a quelques centaines de tubes JJ ECC83S gold en stock, dans lesquelles il pioche pour en trouver des identiques aux mesures.
Pour le son, je n'étais pas satisfait complètement de celui des JJ, je trouvais un manque de détail flagrant, ayant eu le même préphono (même schéma) à transistors. Tout cela a changé avec l'installation des nouveaux tubes.
Donc je pense qu'en choisissant bien ces tubes NOS, et en sachant dans quel direction "sonore" on veut aller, il n'y a que des avantages à acheter des tubes NOS.
De plus, tu es au courant que la majorité des guitaristes qui utilisent des amplis à tubes ne jurent que par les tubes NOS? Ils n'ont pourtant rien d'audiophile.