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Celestion Ditton 44

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hoplat
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Re: Celestion Ditton 44

Message par hoplat »

Colle à bois comme souvent, mettre les 44 sur le dos, coller avec une masse de maintient sur la grille et on laisse toute la nuit sécher.
SONY addict-j'assume
Le bonheur n’existe pas. En conséquence, il ne nous reste qu’à essayer d’être heureux sans JL
Sans la musique la vie serait une erreur Fred N
hector-le-castor
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Re: Celestion Ditton 44

Message par hector-le-castor »

La grille permet une meilleur diffusion des aigus.
C'n'est pas une créature, c'est un poulet.
C'n'est pas un poulet, c'est un coq.
C'est l'enfoiré qui nous a réveillé c'matin.
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zimzum
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Re: Celestion Ditton 44

Message par zimzum »

Un document d'époque avec les caractéristiques techniques (qui sont difficiles à trouver sur le net)
http://epam.gadz.org/documents/enceinte ... ochure.pdf
Sansui AU-999 / Marantz 6200 / Celestion Ditton 66 / Denon DCD 1300
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Alain wagneur
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Re: Celestion Ditton 44

Message par Alain wagneur »

Quelques nouvelles des 44. J'ai passé le week-end à les nettoyer, (ponçage léger des caisses, passer un coup de Starwax chêne moyen- utiliser un chiffon, c'est mieux que le pinceau-, nettoyage des caches à la douche) et puis remontage du tout.
Voilà l'allure qu'elles ont à présent:
441.jpg
441.jpg (91.67 Kio) Vu 5557 fois
Comme je l'ai dit plus haut, les tweeters étaient cramés (d'où le prix de vente très bas, mais ça aurait été plus correcte de la part du vendeur de le signaler, mais enfin...). J'ai donc utilisé les tweeters de mes Ditton 22. Je ne crois pas qu'il y ait une grande différence entre les deux. En tout cas mes oreilles sont plutôt satisfaites du résultat.
442.jpg
442.jpg (81.41 Kio) Vu 5557 fois
Et voilà ce que donnent visuellement les trois hauts-parleurs montés:
443.jpg
443.jpg (118.95 Kio) Vu 5557 fois
A l'écoute, je trouve que cette solution est satisfaisante même si je ne peux comparer avec des Ditton 44 équipés des tweeters d'origine. A ce propos, j'ai gravé un CD de tests tel que Thierry l'a décrit dans la rubrique DIY. Et là, tristesse et chagrin, je me suis aperçu que je n'entendais plus rien au-dessus de 15khz. Alors pour les différences de qualité entre les tweeters...
Pour ce qui est de mes impressions d'écoute: beaucoup de lignes ont été écrites sur les Ditton 44. J'utilise comme ampli le Scott 436 recapé par Thierry et une platine Thorens avec une cellule Grado gold. Dès la première écoute, ce qui saute au tympan, ce sont les basses. Oui; il y a une nette différence avec les DM4 ou même les Ditton 22. Une différence de taille au propre et au figuré. Mais attention à ne pas s'énerver sur le potar. Les basses deviennent vite fatigantes, envahissent l'espace, le saturent. Il faut dire aussi que ces enceintes sont posées dans une pièce de 13m2. Le premier élément d'une chaîne hi-fi, c'est la pièce dans la quelle on l'écoute. Et de ce point de vue, de toute évidence, les 44 sont sur-dimensionnées... ou la pièce sous-dimensionnée. Ah que n'ai-je un salon de musique d'une cinquantaine de mètre carrés, et 4mètres sous plafond. N'y pense même pas, mon gars! Donc, pas trop de puissance et les Ditton révèlent leurs qualités, Une écoute spectaculaire surtout avec des enregistrements "spectaculaires". Par exemple, le Companion, de Patricia Barber, enj particulier la contrebasse sur "the beat goes on" et les percussions de "touch of trash".
Mais à faible volume, les 44 sont aussi très agréables à écouter. Ce qui m'a surpris. En sourdine, ces grosses boîtes marchent très bien.
Du coup, je sens que je vais les garder. Aïe aïe aîe! Ce n'est pas pour faciliter la paix du ménage. Entre madame qui veut que cette pièce soit une chambre de petits enfants et moi qui voudrait en faire ma discothèque, les 44 tapent l'incruste grave comme on dit au-delà du périph' et même en deçà.

Alors pour ménager la bonne entente, j'ai fabriqué ces plate-formes à roulettes:
444.jpg
444.jpg (107.66 Kio) Vu 5557 fois
Deux avantages:
1), je peux déplacer facilement les deux mémères, (21 kg chacune quand même), les pousser dans un coin lorsque les petits sont là, les remettre en place lorsque je veux les écouter...
2) les enceintes sont surélevées de quelques centimètres ce qui devrait conserver les bonnes relations que j'ai avec le voisin du dessous et aussi atténuer un peu les basses fréquences (dans le document, Celestion recommandait de poser les enceintes à une quinzaines de cm en hauteur.
Reste maintenant une question dramatique.
Que faire pour mes tweeters?
Ceux d'origine, je les ai démontés, (fichus pour fichus) et j'ai vite compris qu'il n'y avait rien à espérer. Ils sont littéralement cramés.
Je laisse les tweets des 22 et je continue à écouter de bonnes enceintes qui me sont revenues à 100 roros ou je pars à la recherche de tweeters d'occase? Il y en a actuellement une paire sur la baie à 150 euros pièce, ce n'est pas donné! Et du coup mon affaire n 'est plus une affaire!
Je pourrais aussi acheter deux autres tweeters de ditton 22 (on les trouve à moins chers) pour les monter sur ma paire de 22 qui pour le moment est en manque...
donc, pour résumer: ne rien faire et laisser tel quel, acheter deux tweets de 44 ou deux tweets de 22?
Que de questions! Vous avez un avis, vous?
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HIFIPHILE
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Enregistré le : lun. 14 nov. 2011 09:17

Re: Celestion Ditton 44

Message par HIFIPHILE »

Bonjour,

oui, belles enceintes ...
Mais, comme toi, je ne suis pas sûr que tu entendrais la différences avec des tweeter d'origine ...
J'ai aussi une coupure de mes tympans à 16,3Khz, pour vérifier que les super-tweeter des mes DM4 fonctionnent je demande à mes enfants ....
Je trouve que mes 44 manquent de médium et d'une manière générale le son est comme étouffé ... du coup je me suis rabattu sur les DM4, là quel régal , mais manque un peu de basses en effet ...
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Kikook
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Re: Celestion Ditton 44

Message par Kikook »

Salut Alain, comme indiqué plus haut, il faut absolument que tu les mettent plus haut, ça va dégraisser sévère dans le grave, et 15/20cm pour moi c'est même un minimum....
Concernant le médium étouffé, sur les miennes, le recapage avait complètement transfiguré ce registre, l'équilibre global de l'enceinte s'était considérablement amélioré. :jap:
Don"t think twice, it's all right.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Thierry
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Alain wagneur
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Enregistré le : mar. 10 nov. 2009 20:44

Re: Celestion Ditton 44

Message par Alain wagneur »

Tiens à propos de B&W DM4, profitons-en, madame n'est pas là, transformons l'appart' en tripot clandé, organisons un combat de chiens, un combat de coqs, organisons une écoute comparée Ditton 44 contre B&W Dm4.
Après tous, les deux bénéficient parmi les vintageux de réputation flatteuse, elles se négocient dans les mêmes prix, c'est à dire aux alentours de 200 à 250 euros.
Donc, les voici installées...
ditton bw.jpg
ditton bw.jpg (75.36 Kio) Vu 5519 fois
Première écoute. Justement: Companion de Patricia Barber : The beat goes on.
Les Ditton: Et boum! D'emblée la contrebasse qui s'impose, qui fait vibrer l'air, la cloison, boum boum boum, pilonne le paysage. Tout le reste semble un peu en retrait, la voix, les percussions, tout semble un peu exagéré, comme si l'ingénieur du son avait voulu nous en mettre plein les esgourdes! Vite passons aux B&W. Ouf! le brouillard s'est levé, la canonnade s'est calmée, le front s'est éloigné. Tout semble plus clair, certains diraient moins "gras".
Et tout de suite une réflexion. La vache, elles ne font pas la même taille mais les B&W ne sont pas ridicules pour autant, loin de là. Celestion et B&W jouent bien dans la même cour. Alors pourquoi s'emm... avec ces cercueils réduits qui pèsent le poids d'un âne (miniature mais âne quand même) mort?
A ce niveau, je dois dire que le combat n'est pas clair. D'autant que l'arbitre a peut-être été acheté et que les bestioles sont dopées...
Passons donc un vinyle. Schubert: Impromptus et moments musicaux, Alfred Brendel au piano, un enregistrement Philips trouvé en bon état chez Emaüs.
Allons-y. .. Et là, je comprends soudain l'intérêt du volume dans une enceinte, je comprends l'importance de la taille d'un haut parleur.
Comment dire.... Les B&W sont bien, rien à dire, ce sont de bonnes enceintes. Grâce à elles, j'écoute une chaîne hifi qui passe un disque de piano. Avec les Ditton, c'est déjà un peu autre chose. Je n'écoute plus tout à fait une chaîne hifi, j'écoute presque (restons modeste) presque un piano. Oui, la caisse de résonance résonne. J'entends mieux les harmonique, c'est beaucoup plus ample que sur les B&W. B&W qui sont toujours plus claires mais qui pour le coup manquent de relief, de profondeur. On est un peu loin.
Passons à un CD que j'aime beaucoup, de la musique romaine de la fin 16ème début 17ème, Stefano Landi "homo fugit velut umbra" par le groupe L'Arpeggiata de Christina Pluhar. CD que je ne saurais trop recommander.
Donc, le premier titre Homo fugit velut umbra (la passacaille de la vie) "Tu te trompes/ en pesant que les années/ne vont jamais finir/ Il faut bien mourir". Dans le texte :bisogna morire.
Là aussi avec les Ditton, les cordes claquent, les voix sortent même si il faut le reconnaître les B&w s'en tirent bien. L'impression d'un son plus clair, un peu plus haut perché. Mais ça ne résonne pas, on reste un peu en retrait. Encore une fois, j'écoute une chaîne sans doute de bonne qualité même si ce ne sont pas des appareils exceptionnels. Avec les Ditton, j'ai davantage l'impression d'être parmi les musiciens. Impression renforcée, avec le disque suivant, Harold en Italie, de Berlioz, deuxième mouvement, "La marche des pèlerins". Un vinyle cette fois, un enregistrement Erato, orchestre philharmonique de Strasbourg, direction Alain Lombard, Claude Ducrocq à l'alto.
Les ditton me donnent l'impression, un bref instant, de me trouver dans l'espace confiné de la fosse d'orchestre, parmi les musiciens. Je peux entendre le frottement des cordes et dès lors, je comprends ce que veut dire l'effet de spacialisation. Les B&w sont toujours plus claires, un peu plus aérées peut-être mais elle me laissent éloigné de l'orchestre. Disons qu'avec les Ditton, je suis parmi les musiciens, avec les B&W je suis assis en milieu de salle.
En y pensant bien, rien d'étonnant à tout cela. Les hauts-parleurs étant plus gros dans le cas des Ditton ils déplacent plus d'air sans doute l'auditeur est plus enveloppé par les ondes...
La surprise étant pour moi la faible différence entre les deux. Ce qui revient à dire que les B&W DM4 sont de sacrées enceintes!
Lesquelles garder s'il fallait n'en garder qu'une paire?
Difficile... Mais en pensant au jour pas si lointain où je me retrouverai en maison de retraite, les B&W semblent un bon investissement. Rapport qualité/volume imbattable. Pour l'écoute pure et attentive, les Ditton l'emportent quand même... Ce n'est pas rien. D'autant qu'a faible niveau, en fond sonore, les Celestion sont très bonnes. Pas besoin me semble-t-il d'amplis de la mort qui tue pour les écouter. Tiens, vous savez quoi, je vais les brancher sur le petit Sansui 222, histoire de voir... La vache! le mec, on l'arrête plus :couik:
A plus
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Alain wagneur
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Re: Celestion Ditton 44

Message par Alain wagneur »

Thierry, je te lis. Mais attends, là, tu ne te rends pas compte!. 20 cm de hauteur vue leur taille, je ne remets plus les pieds à la maison moi...
Là, c'est quasi hors sujet mais quand même...
A très bientôt, on part demain pour les Charentes :hello:
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Alain wagneur
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Re: Celestion Ditton 44

Message par Alain wagneur »

suite et fin des expérimentations sur les Ditton 44.
Je viens de les brancher sur le Sansui 222.
Les 15 watts sont nettement insuffisants. Passe encore pour les CD, mais pour la platine, vinyle l'ampli manque de souffle, il ne parvient pas à bouger les hauts-parleurs.
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phil du 95
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Re: Celestion Ditton 44

Message par phil du 95 »

:hello: Alain

Intéressant tes expériences , mais animer les bestioles avec le petit 222, ça tient du suicide !!
Un ampli plus fort , un 317 ou un 417 , pour rester chez Sansui , devrait régler les choses ...Enfin , il me semble .
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