Celestion Ditton 44

[bixou69]

Pour ceux qui bidouillent leurs tweeters, n'oubliez pas qu'ils sont branchés en inversion de polarité

Peut être une piste pour ton problème de tweeter chartz...

[Lantenac]

J'ai refait mes deux tweeters pour les Ditton 44 avec succés !
Voici comment j'ai procédé avec le voice coil et membrane de chez Ninomusique :


Par rapport à l'original, le plastique transparent est beaucoup plus raide sur le neuf. Peut-être que l'ancien est devenu plus souple avec le temps ?
En tout cas, si on appui sur le centre du dôme sur l'ancien, avec un doigt, il se déforme facilement, mais pas le neuf, beaucoup plus rigide. Un point rouge montre le plus.

Reparation tweeter HF 2000--00005.jpg (46.6 Kio) Vu 7369 fois

J'ai utilisé de la colle à bois, pour pouvoir centrer la membrane, avec une loupe, par rapport au 4 "picots" métallique. Et ensuite passage au générateur de fréquences. La colle à bois étant visqueuse, cela permet de bien centrer la membrane.

Reparation tweeter HF 2000--00006.jpg (63.28 Kio) Vu 7369 fois

Une fois centré, j'ai clipsé le cache entre les 4 "picots" métalique. La grille rentre pile-poil, cela permet de maintenir en pression la nouvelle membrane, et attente du séchage.

Reparation tweeter HF 2000--00007.jpg (84.66 Kio) Vu 7369 fois

J'ai utilisé une aiguille à coudre pour percer le carton d'origine, afin de passer les câble des nouvelles membranes, et qu'ils arrivent juste avant le point de soudure. Collage du disque en carton à la colle neoprène, sur la nouvelle membrane et sur le pourtour du tweeter.

Reparation tweeter HF 2000--00001.jpg (61.71 Kio) Vu 7369 fois

Puis un point de soudure, tout simplement.

Reparation tweeter HF 2000--00002.jpg (61.64 Kio) Vu 7369 fois

Et voila le travail, presque comme à l’origine, mais neuf !

Reparation tweeter HF 2000--00003.jpg (71.55 Kio) Vu 7369 fois

Il reste ensuite à remettre un petit disque en papier (colle à bois), et coller la protection métalique.


Un conseil, car j'avais un des deux tweeter qui était bien cramée. Il a fallu nettoyer l'intérieur, ce que j'ai fait avec de l'alcool, et un coton tige, ou j'ai étiré la partie en coton, pour pouvoir la faire glisser entre le noyaux, et l'entrefer. Une fois bien nettoyer, passer à mainte reprise, des bout de scotch, a passer pour enlever toute partie métallique qui resteraient aimantés (j'en avais un peu partout, même des tous petit bouts de fil de bobine).
Et ensuite passer un bon coup d'aspirateur, puissance max avant de venir remettre la nouvelle membrane.

Voila, pour ceux qui souhaiteraient se lancer dans l’aventure de la réfection d'un HF2000. Je pensais que cela allait être plus compliqué, et puis finalement ça se fait pas si mal que cela !

[VENANCE]

Nous sommes nombreux à avoir des soucis de rendement et de rendu de nos tweeters HF-2000 d'origine. Et ce malgré des filtres
refaits.

Le déséquilibre avec le médium imposant et le grave de 30 cm pose souvent soucis dans cette caisse volumineuse.

Il y a un manque dans le spectre aigu. Pour ma part, j'ai pu le vérifier avec les Ditton 44 de toute première génération et celles de seconde génération.

Actuellement, j'obtiens le meilleur résultat avec un ampli de puissance qui leur donne du courant : le Technics SE-A5MKII.

(que je dois encore présenter ici je sais.... ).

Pour le reste, je corrige un peu les tonalités au pré-ampli.

Mais tout ce que vous dites est bien intéressant Lantenac, bravo pour le travail

[CHARLES33]

Bonsoir Jacques
A volume modéré le haut médium et l'aigu sont dominants et les HF 2000 sont vraiment bien présents. Pourtant je possède probablement la paire de 44 la plus antique de ce forum.
Ce n'est qu'avec un peu de watts que l'ensemble retrouve son équilibre, mais je le répète le changement des condensateurs (k73-16, cf page 22) a complètement modifié la courbe de réponse de mes enceintes.
J'essayerai demain sans mes Phonak à 2300 € mais le résultat est couru d'avance

[chartz]

Je n'ai pas de K73 mais j'ai essayé toutes sortes de condensateurs sur les HF2000, même à 6 dB/oct. sans résultat probant : ils manquent de rendement par rapport aux médiums (sur les 66).

[Lantenac]

J'ai fait plusieurs écoute comparative entre les Ditton 44 et les 66. Tout cela avec un ami, et ses oreilles attentive. Sur mes Ditton 44, l'équilibre est bien meilleur que sur mes 66. Plus de transparence (peut-être une histoire de filtre, en sachant que mes filtre Ditton 44 et 66 sont encore d'origine tous les deux). Coté aiguë, et donc tweeter HF2000, mes tweeter fraîchement refait sont plus présent que ceux de la 66, c'est indéniable. En sachant que les tweeter de la 66 avait aussi étaient refait à neuf avant leur achat. Il y a une différence entre les deux. Pour ce qui est des graves, la 44 à selon moi des grave plus dynamique et plus profond que sur les 66. Le passif des 66 est sans doute une des raisons de cette différence. Donc sur les 66, il y a effectivement un peu de traîne, par rapport au 44, c'est sans conteste aussi.

Du coup, je suis bien embêter, car j'avais prévu de refaire les filtres sur les 66, mais les 44 que j'ai sont intrinsèquement meilleur dans les restitution, plus d'aigu, plus de grave, et globalement un spectre bien équilibré. Pour moi, les aiguës et les graves sont au même niveau, et les medium un peu plus haut dans le spectre, ce qui est pas plus mal je trouve. L'écoute est vraiment bonne avec ces 44. Une belle spécialisation du son dans la pièce aussi !. Et une séparation Gauche /Droite précise. Du coup, j'ai comme un voile sur les 66, elle sont moins transparentes que ces 44. Les 66 sont pourtant d'un très bon niveau, mais un peu plus fade je dirais.

Donc je ne sais pas si je refait les filtres des ditton 66, pour voir si j'arrive au même niveau que les 44. Puis ensuite je refait les filtres des ditton 44 pour voir si elles arrive à faire de nouveau mieux que les 66

Et pour répondre a chartz plus particulièrement, je pense que les membranes proposé par ninomusique permet au tweeter de revenir a un niveau idéal sur les aiguës. Maintenant, mes filtres étant d'origine sur ces 44, si jamais je les refait, peut-être que le aiguës seront trop présent , je ne sais pas
Mes tweeter étaient HS avant, donc je ne peut pas faire une comparaison directe avant/après. Mais c'est claire qu'il sonne mieux que les tweeter installée sur mes 66, il ont un "rendement"/ niveau de sortie plus important. Mais cela peut aussi venir du filtre des 66 qui aurait besoin d'être refait, c'est possible.

Une précisons, les filtres sur mes 44, ne sont pas les mêmes que sur les 66. C'est une plaque, avec câblage en volant, et non un circuit avec des pistes. Je crois que ce sont les premier type de filtre sur les première série de ditton 44.

[chartz]

Merci Didier.

Il serait en effet intéressant de recommencer l'expérience avec de nouveaux condensateurs sur les aigus, mais les plastiques verts d'origine (ITT) ne sont pas si mal et restent dans les cordes. Je pense que je vais essayer les nouveaux équipages mobiles de chez Nino (même si cela reste de l'extorsion), mais ça m'ennuie de défaire des tweeters qui fonctionnent... peut-être à moitié !

[Lantenac]

Je peux aussi inverser un tweeter d'une enceinte 44 et d'une enceinte 66 pour voir ce que cela donne, avant que tu achète des nouvelles membrane. Cela me permettra de voir si les filtres sont en cause, et de confirmer définitivement la brillance/rendement supérieur des tweeter refait.
Avec les Roger LS3/6, je vais aussi pouvoir comparer leur HF2000. Punaise, je viens de me rendre compte que j'ai 3 paires de HF 2000 à la maison .....

[Dimpleclic]

Bonjour

Je viens (enfin ... ) de recaper ma deuxième enceinte, en fait de la recâbler et de la recaper entièrement.

Recapage du filtre :
Avec des condensateurs electrochimiques "Elcap" (vérifiés et testés à 3% près, c'est un peu plus cher) de chez Falconacoustics pour les graves et les médium plus 2 condensateurs "clarity cap" de 4 et 6 µF (du même distributeur) pour les aigus, en rempacement des céramiques verts.
Selfs : laissées en l'état car elles ne bougent pas.

Recâblage interne du filtre :
Ligne de masse du filtre (fil noir des HP) : un reste de Monster cable de 2,5mm de section
liaisons internes du filtre : du fil semi-rigide multibrins à l'argent de 1,4 mm de section
Connexion HP grave : du Monster cable
Connexion HP medium : double câble multibrins à l'argent de 1,4 mm de section
Connexion Tweeter : simple câble multibrins à l'argent de 1,4 mm de section

Soudures : soudure à l'argent à 4%

Bref, que du sur-dimensionné diront certains ... mais bon, c'est mieux que les fils d'origine il me semble.

Résultat :
j'ai retouvé un juste équilibre entre les 2 enceintes qui sonnent maintenant pareilles. Drivées par mon NAD 2150 de 1982, c'est juste un régal, les basses sont bien présentes, et les médium aigus sont revenus (Avant ils étaient comme étouffés, sans relief).

Plus de spacialité donc, et une sonorité de ces vieilles anglaises vraiment claire et bien définie, moelleuse et chaleureuse aussi car plaisante et pas fatigante du tout à l'oreille. Et cela, quelque soit le niveau d'écoute, faible ou plus fort.

Moralité ; je les garde jusqu'à la fin de ma vie.

Photo du filtre refait dispo si ça vous dit.

[Jo775]

Bonjour ! Oui, des photos me plairaient bien. Ce ne sont pas les enceintes les pus rigoureuses ou transparentes qui soient mais ce qu'elle font, elles le font très bien! De préférence avec un ampli qui les bouge.