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Correction Pavillon 811B + 802C ou autre moteur 1"

Fabrication maison, à base de jus de passion.
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Jlnbrhn
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Re: Correction Pavillon 811B + 802C ou autre moteur 1"

Message par Jlnbrhn »

Nous sommes bien d'accord là dessus, le grave est incontestablement plus présent ou du moins plus en équilibre avec le reste. C'est pourquoi je n'avais pas relevé, avant la modification, ce manque d'impact et de netteté. Il n'en demeure pas moins que ce n'est, selon mon ressenti, pas optimum

Mais entendons nous bien, ça reste la meilleure configuration obtenue jusqu'à présent. D'ailleurs, tant que je n'aurais pas changé de préampli, je compte bien ne rien changer.
Julien
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6336A
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Re: Correction Pavillon 811B + 802C ou autre moteur 1"

Message par 6336A »

Mais entendons nous bien, ça reste la meilleure configuration obtenue jusqu'à présent. D'ailleurs, tant que je n'aurais pas changé de préampli, je compte bien ne rien changer.
Ce qui me semble logique comme raisonnement.
NAN !
Jean-François Robert, apprenant en électronique.
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Sgt.Pepper
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Re: Correction Pavillon 811B + 802C ou autre moteur 1"

Message par Sgt.Pepper »

Bien ! Si l'écoute te parait équilibrée, tu peux affiner en remplaçant la 5,6 ohm par 10 résistances de 56 ohm/1W carbone par exemple, ou 5 résistances de 27 ohm/ 2W.
Parce-qu'ici, on aime bien ce qui est didactique, quand bien même elle porte sur la base de la base, j'apporte ma modeste contribution. Il s'agit de trouver la résistance équivalente d'une résistance de 5,6 ohms avec plusieurs résistances en parallèle, de telle sorte que l'on puisse ajuster en plus ou moins les 5,6 ohms du filtre en enlevant ou rajoutant une résistance.

Voici la formule :
1/R = 1/R1 + 1/R2 + 1/R3 + ... + 1/R(etc).

Pour ceux qui souhaitent les justifications théoriques de l'équation ci-dessus, je vous invite à ouvrir n'importe quel livre d'électronique !

Avec des résistances de 5,6 ohms, voici ce que nous donne son application :
13 résistances : 4,31 ohms
12 résistances : 4,67 ohms
11 résistances : 5,09 ohms
10 résistances : 5,6 ohms
9 résistances : 6,22 ohms
8 résistances : 7 ohms
7 résistances : 8 ohms

Et à la question pourquoi s'embêter à en mettre plus ou moins 10 résistances en parallèle alors qu'on pourrait en mettre une seule de la valeur souhaitée, je répondrais qu'on ne trouve pas forcément toutes ces valeurs, et que la tolérance d'une résistance de 5,6 ohms ne permet pas de couvrir très loin, et impose de toute façon d'en acheter plusieurs pour obtenir précisément la valeur désirée.

Si je dis des mascagneries, JF me corrigera :D .
Mars 2024 : vends une paire de Altec 802C et une paire de JBL LE85. Chaque paire est en excellent état, prix respectifs 600,00 € et 500,00 €.
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6336A
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Re: Correction Pavillon 811B + 802C ou autre moteur 1"

Message par 6336A »

Et à la question pourquoi s'embêter à en mettre plus ou moins 10 résistances en parallèle alors qu'on pourrait en mettre une seule de la valeur souhaitée, je répondrais qu'on ne trouve pas forcément toutes ces valeurs
Certes. Mais en plus de la valeur, placer des résistances de 1ou 2W en // donnera un résultat bien moins selfique qu'une bobinée vitrifiée ou autre cimentée de 10W. Et sur une compression ou autre hp de médium aigu de qualité, la chose s'entend immédiatement.
NAN !
Jean-François Robert, apprenant en électronique.
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chm
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Re: Correction Pavillon 811B + 802C ou autre moteur 1"

Message par chm »

Bonjour,

J' hésitais sur l' endroit ou déposer cette intervention.
Ce post correspond me semble t il très bien, d' autant qu' il y aura une question adressée à Jean François !

Il s' agit d' améliorer le filtrage des Vott. Actuellement il est passif, filtre N800D. Mais avant l' ampli de puissance
un égaliseur Audiotec est intercalé avec ces réglages; +3db à 63Hz, -6db à 1khz, -3db à 2kz, tous les autres réglages possibles sont en mode
linéaire. Le résultat est globalement satisfaisant, à mes oreilles, avec la configuration locale. il dépend aussi des conditions d' écoute.
Il m' arrive de jouer un peu sur les fréquences et l' amplitude en fonction de certains disques.
Mais j' aimerais cependant me passer de l' égaliseur qui avec les éléments présents ne dégrade pourtant pas ou que très peu le signal.
Une correction de l' ensemble pavillon 811B +802D est donc nécessaire et indispensable. Celle proposé par Jean François au vue des
courbes et des retours d' écoute me semble très bien ! Mais les valeurs pour le 8002C peuvent t elles s' appliquer pour le 8002D en 16ohms Jean François ?
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Les condensateurs ont déjà été changés, par des SCR SmartCap,
C ' est autre choses que les bien vieux d' origine.
En attendant la construction de nouveaux filtres avec du plus qualitatif,
résistances, condensateurs, selfs.
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Les condensateurs d' origine; les deux filtres ne sont pas de la même époque !
Les selfs du plus ancien, avec sa boite non à bonbons mais à condensateurs sont d' ailleurs visuellement plus petites.
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Modifié en dernier par chm le mar. 27 déc. 2022 00:15, modifié 1 fois.
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chm
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Re: Correction Pavillon 811B + 802C ou autre moteur 1"

Message par chm »

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IMG_2357 (1).jpg (162.73 Kio) Vu 2544 fois
Il n' y a pas de 5 sur le boitier, j' aurais pu utiliser cette cosse non reliée quand je cherchais à abaisser la compression
au delà du 4.
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IMG_2379.jpg (110.2 Kio) Vu 2544 fois
Christophe
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6336A
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Re: Correction Pavillon 811B + 802C ou autre moteur 1"

Message par 6336A »

Bonjour Christophe
Il s' agit d' améliorer le filtrage des Vott. Actuellement il est passif, filtre N800D. Mais avant l' ampli de puissance
un égaliseur Audiotec est intercalé avec ces réglages; +3db à 63Hz, -6db à 1khz, -3db à 2kz, tous les autres réglages possibles sont en mode
linéaire. Le résultat est globalement satisfaisant, à mes oreilles, avec la configuration locale. il dépend aussi des conditions d' écoute.
Tu récupères les 10µF SCR smart cap et les selfs 3mH du filtre, et tu fais ceci :
CHM.jpg
CHM.jpg (37.73 Kio) Vu 2447 fois
L'ensemble 3.9R 0.27mH et 2.7R placent le 1KHz à -7dB en dessous du niveau initial, le 2Khz à -4,5dB.
Le 5.6µ permet de ne pas perdre en niveau au dessus de 4Khz.

Donc si à 1KHz l'ensemble 802-811 est à 108dB/w/m ce que je soupçonne fortement tellement ça hurle, tu tomberas à 101dB, ce qui est à peu près le rendement d'un 416 monté dans une VOT. Et de cette manière, la courbe d'origine descendante sera corrigé, on enlève seulement 1dB à 5Khz et plus rien au dessus.
Si jamais le niveau de l'ensemble 802-811 est encore trop élevé, on rajoutera 2 résistances pour lui enlever 1 ou 2 dB supplémentaires. Mais commence ainsi, ça ne devrait pas être trop mal.
NAN !
Jean-François Robert, apprenant en électronique.
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macrotograf
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Re: Correction Pavillon 811B + 802C ou autre moteur 1"

Message par macrotograf »

Salut,

un 16 Ohms le 416 ?
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6336A
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Re: Correction Pavillon 811B + 802C ou autre moteur 1"

Message par 6336A »

8 Ohm. Mais son impédance à 800Hz est plus proche de 13-14 Ohm que de 8 Ohm.
NAN !
Jean-François Robert, apprenant en électronique.
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Re: Correction Pavillon 811B + 802C ou autre moteur 1"

Message par macrotograf »

Ah oui, d'où l'idée de ne rien changer au filtre prévu pour du tout 16 ohms
Une question sans réfléchir à propos de ton schéma : pour C3 + C2, n'aurions nous pas le même effet en diminuant la valeur de C2 ?
"Je pompe donc je suis"
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