Allen Organ C-3

Un chauffage pour l'hiver et du miel pour les oreilles.
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Brice H de C
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Allen Organ C-3

Message par Brice H de C »

Bonjour a tous en ces jours sombres.

Voici un ampli que je viens de finir et qui mérite une petite presentation.

Le voici dans son état brut:

20200208_160258.jpg
20200208_160258.jpg (192.28 Kio) Vu 422 fois
Ce gros ampli est un Allen Organ C-3, probablement du tout debut des années 50.
Il était installe a l’intérieur d'une enceinte "gyroscopique" tout a fait bizarre. En fait c’était une enceinte avec une roue ou étaient montes les haut-parleurs, et qui tourne grace a un moteur, pour faire un effet tremolo je pense.

Voice la seule photo que j'ai peu trouve de cet appareil.
C-3-Gyrophonic-Projector.jpg
C-3-Gyrophonic-Projector.jpg (33.53 Kio) Vu 422 fois

Au niveau de la topology c'est une merveille.
- Fix bias avec son propre transfo séparé.
- Voltage d’écran régulé par une tube regulator OC3.
- 4 x 6L6G pour l'étage de puissance en push pull, mais chaque tube a son bobinage propre, donc pas un montage en parallèle classic.
- Gros transfo d'alim, a 1000V CT donc 500V de chaque cote, 6.3VAC et 5V filament.
- 2 tubes de rectification en parallel pour le HT, filtrage sur bobine directe.
- 1 pentode 6AU6 en entree.
- AF et splitter sur la premiere 6SN7.
- la second 6SN7 drive les 4 6L6.
- Le transfo de sortie est une merveille: 4 bobinages primaires, le l'ai dit, mais aussi un bobinage de feedback séparés, et 2 bobinages 4 ohm séparés, et un bobinage 300 ohm CT.
- Feedback the la premiere section de la premiere 6SN7, en série sur la resistance cathode.

Très intéressant ! Voice le schema:
Allen_Organ_c_3_UPDATED.jpg
Allen_Organ_c_3_UPDATED.jpg (96.48 Kio) Vu 422 fois

Voici une photo de l'intérieur:
20190429_141603.jpg
20190429_141603.jpg (200.49 Kio) Vu 422 fois
Les transfos ont été réalisé par la marque AirDesign en Pennsylvanie.
Très peu d'info, sauf qu'ils étaient en activité avant la seconde guerre mondiale, dans les domaines Pro-Audio et audio militaire.
C’était une très petite compagnie qui a disparu après guerre.

Tous les condos de couplage étaient morts, et fuyaient.
Les resistances étaient plus ou moins autour des 15% de leur valeur. Donc j'ai décidé de tout refaire a neuf.

Premièrement, un examen rapide on peut voir que le courant traversant la 6SN7 driver des 6L6 est très bas, moins de 1 mA. Trop peu.
De plus je voulais ajouter un réglage de bias et une autre d'équilibrage des tubes de puissance.

Donc j'ai ajouté un transformateur fait sur mesure a l'intérieur, afin de me donner plus de voltage négatif afin de refaire le circuit de bias.
Voici le nouveau circuit:
PS-BIAS-AO-C-3-LTSpice.jpg
PS-BIAS-AO-C-3-LTSpice.jpg (125.79 Kio) Vu 422 fois
Pendant que j'y étais, j'ai ajouter 2 autres bobinages de 6.3VAC CT sur ce nouveau transfo. Un pour soulager le transfo original d'alimentation,
et de séparer les filaments 6L6 du reste. Et le second 6.3VAC utilise en "bucking", afin de rétablir la tension du secteur proche du 117VAC original.

J'ai refait l'alimentation aussi, modelisée ici:
PS-AO-C-3-PDSUII.jpg
PS-AO-C-3-PDSUII.jpg (155.23 Kio) Vu 422 fois
Et tout plein d'autres choses.

Tout a marché comme sur des roulettes. Les voltages sont parfaits, les modifications sont comme sur les simulations (en DC c'est pas difficile).
J'ai ajoute un fusible sur le CT de la haute tension, qui était sur le schema mais pas monté originellement.

Cet ampli génère 68 Watt RMS sur 4 ohm < 1% THD+N. La réponse est excellente.
J'ai mis des nouvelles TungSol 6L6G qui sont excellentes.

Au niveau du son, cet ampli est remarquable.
Les sons bas sont très très puissants. Le reste est parfait. Details, séparation, tout y est.
Les voix sont absolument époustouflante.
Moi qui n’était pas un fan des 6L6, je suis maintenant un converti :yes!:

Voici le résultat final.
IMG_4655.JPG
IMG_4655.JPG (182.43 Kio) Vu 422 fois
IMG_4663.JPG
IMG_4663.JPG (225.12 Kio) Vu 422 fois

A+
Brice.
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vendin
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Re: Allen Organ C-3

Message par vendin »

:hello: Brice!

Ce n'est pas comme ci la langue française manquait de superlatifs, mais tu les épuises et il va falloir commencer à filer la métaphore si l'on veut encenser ton travail sans se répéter! :yes!:

Rassure toi, je ne suis pas Rimbaud donc je n’essaierai pas :)
Pascal.

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Petitloup54
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Re: Allen Organ C-3

Message par Petitloup54 »

Superbe travail 👍
Moi aussi, j’aime beaucoup les 6L6.
Je ne sais pas si c’est possible sur le tien, mais sur le mien (6L6 GC), je l’ai passé en pseudo triode, on perd en puissance mais on gagne en finesse.

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Brice H de C
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Re: Allen Organ C-3

Message par Brice H de C »

Merci les gars.

Oui c'est possible je pense. Tu parles de mettre l’écran a l'anode avec une resistance pour la convertir en triode et c'est tout?
Au niveau de la puissance, c'est meme de trop, donc pas de problème.

J'ai deja converti la 6AU6 en entree de pentode a triode afin de limiter le suintement.

Un truc marrant est que lorsque l'on le met assez fort, the regulator de voltage OC3 pulse en fonction de la music, d'une jolie couleur mauve.
Bien sur cela est lie au courant d’écran mais c'est marrant de le voir visuellement.
20200208_155921.jpg
20200208_155921.jpg (251.54 Kio) Vu 379 fois

De photos de l’intérieur maintenant.
20200221_210732.jpg
20200221_210732.jpg (312.82 Kio) Vu 380 fois
IMG_4631.JPG
IMG_4631.JPG (177.6 Kio) Vu 380 fois
20200221_210721.jpg
20200221_210721.jpg (266.6 Kio) Vu 380 fois
IMG_4635.JPG
IMG_4635.JPG (223.08 Kio) Vu 380 fois
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6336A
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Re: Allen Organ C-3

Message par 6336A »

Bonjour

Intéressant ! C'est une belle petite bête... je vois également que tu as mis de bons composants passifs, c'est bien.

A noter que la 6AU6 en entrée est montée en triode (écran réuni à la plaque)
Plusieurs points originaux sont à noter :
Le trnsfo de sortie possède un enroulement pour la contre réaction, laquelle est le reliée à la cathode de la première 1/2 6SN7.
Liaison directe avec l'autre 1/2 6SN7 montée en déphaseur cathodyne.
La deuxième 6SN7 est montée en suiveur cathodyne, pour attaquer à basse impédance le double push de 6L6, qui plus est en liaison directe, ce qui polarise lesdites 6L6.
Le transfo de sortie possède un enroulement par 6L6, c'est assez rarement employé et mérite d'être souligné. J'aurais bien aimé être à coté de celui qui l'a bobiné, afin de voir la manière (il en existe plusieurs) dont il a procédé...

Bref schéma original, assez pointu. Si le transfo de sortie est bien réalisé, ça doit très bien fonctionner. :jap:
NAN !
Jean-François Robert

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downtown
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Re: Allen Organ C-3

Message par downtown »

Salut

En lien, un Hammond C3 (ou B3) relié à une enceinte tournante, type Leslie 122. Ton ampli vient d'une enceinte de ce genre, à n'en pas douter. La tenue dans les graves n'est pas étonnante... :group:



La 6L6 est fréquente dans l'amplification d'instruments comme la basse, l'orgue, la guitare (le thème de James Bond ou Ennio Morriconne!).
les amplis sont parfois équipés d'un inter pour passer en mode pseudo triode. Dans ce cas, la 6L6GC est recommandée.

PS: Oh je vois que tu es à New York, veinard!
Pourquoi pas? :ange:

recherche carte de contrôle des fonctions pour Revox B77MK2 low speed, carte 1.177.317.81, ou 317.xx, ou épave B77MK2. ou toute aide! :cow:

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Brice H de C
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Re: Allen Organ C-3

Message par Brice H de C »

Je confirme: ca marche très bien. Et malgré leur grand age, ils ne sont pas moches du tout.

Voici une photo de ces enceintes gyroscopique plus récente, avec un model 90. Ca donne une meilleur idée de l'ensemble.
Allen-3.jpg
Allen-3.jpg (146.8 Kio) Vu 353 fois
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Re: Allen Organ C-3

Message par downtown »

Une variante intéressante de la Leslie, qui possède 2 rotors à axe verticaux et qui tournent à contresens, un ampli de 33 watts, un HP pour le grave, un crossover et une compression, le tout produisant un effet doppler.
Ici, axe horizontal, 3HP et 3Compressions, un plateau que je suppose perforé qui tourne. Effet vibrato effectivement.
Pourquoi pas? :ange:

recherche carte de contrôle des fonctions pour Revox B77MK2 low speed, carte 1.177.317.81, ou 317.xx, ou épave B77MK2. ou toute aide! :cow:

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Re: Allen Organ C-3

Message par Brice H de C »

6336A a écrit :
mar. 24 mars 2020 12:43
Bonjour

Intéressant ! C'est une belle petite bête... je vois également que tu as mis de bons composants passifs, c'est bien.

A noter que la 6AU6 en entrée est montée en triode (écran réuni à la plaque)
Plusieurs points originaux sont à noter :
Le trnsfo de sortie possède un enroulement pour la contre réaction, laquelle est le reliée à la cathode de la première 1/2 6SN7.
Liaison directe avec l'autre 1/2 6SN7 montée en déphaseur cathodyne.
La deuxième 6SN7 est montée en suiveur cathodyne, pour attaquer à basse impédance le double push de 6L6, qui plus est en liaison directe, ce qui polarise lesdites 6L6.
Le transfo de sortie possède un enroulement par 6L6, c'est assez rarement employé et mérite d'être souligné. J'aurais bien aimé être à coté de celui qui l'a bobiné, afin de voir la manière (il en existe plusieurs) dont il a procédé...

Bref schéma original, assez pointu. Si le transfo de sortie est bien réalisé, ça doit très bien fonctionner. :jap:
Jean-François,

Moi aussi j'aimerai avoir plus d'info sur ces monstres de transfo de sortie.

Je peux juste te dire que ce transfo a un primaire anode anode de 2582Ω, et que l'enroulement de contre reaction (merci j'avais oublie ce terme), est de 1.65 ohms en relation de 2.5K primaire.

Si j'avais un probleme sur un des miens, je pense que je le ferai analyser et copier a l'identique si possible.
Je ne sais meme pas quel type de core il a. Mais ca marche bien tu peux me croire. ;)
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Re: Allen Organ C-3

Message par 6336A »

Bonjour
Si j'avais un probleme sur un des miens, je pense que je le ferai analyser et copier a l'identique si possible.
Hélas... analyser un transformateur se résume souvent à le mesurer, et pour le mesurer, il faut qu'il fonctionne.
Car il n'est pas question de "débobiner" un transformateur qui d'ailleurs, est souvent noyé dans la cire. Et même si il ne l'était pas, son "désossement" complet n'apporterait pas grand-chose comme indications.
NAN !
Jean-François Robert

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