Les Marantz 4400 et moi, c’est une longue histoire. Il faut bien admettre que peu de techniciens acceptent de les prendre en charge. Compliqués et chronophages, ce sont bien là les adjectifs principaux qui ressortent dès que l’on retire le capot. Exemple d’une remise à niveau complète d’un bel exemplaire.
Je vais me répéter, mais je dois le faire, particulièrement pour ce modèle. Le compte rendu présenté ci-dessous passe sous silence un bon paquet d’astuces, de vérifications, tests et autre manipulations obligatoires quand on souhaite s’occuper d’un Marantz 4400. Il n’est jamais bon marché à remettre en état, la tentation est donc grande d’y mettre les mains avec des connaissances basiques (attention à la haute tension d’alimentation du tube…).
Ce n’est clairement pas une bonne idée, intervenir dans cet appareil n’a rien à voir avec une intervention classique, même un très gros receiver Marantz stéréo est très simple en comparaison.
Vous êtes prévenu !
L’exemplaire présenté ne fonctionne pas, pas de son. Il s’avère que de nombreuses commandes encrassées (et les relais de protection, hélas…voir plus bas) demandent un fastidieux nettoyage.
L’oscilloscope fonctionne malgré une petite tache sombre en son centre (habituel). A ce sujet, ne le laissez pas fonctionner si vous en avez pas besoin et éviter de pousser sa luminosité à fond à l’arrière de l’appareil. Avec un usage correct, ces tubes cathodiques ont une très longue durée de vie.
Autre souci, l’éclairage est défaillant, et les ampoules encore vaillantes éclairent bizarrement.
Ce Marantz 4400 de 1975 va avoir doit à une très grosse révision.
Retrait de la façade (entre autre). La pièce en plastique qui supporte les ampoules est fortement déformée, les quelques ampoules encore fonctionnelles ont un peu de mal à éclairer correctement bandeau radio et voyants.
Retrait en cours. La pièce ne va pas pouvoir être sauvée.
Impression 3D d’une pièce de remplacement. Utilisation de PLA 3D870 recuit pour supporter la température, qui sera bien plus faible qu’à l’origine par l’utilisation d’ampoules led pour le bandeau radio.
Le montage n’est absolument pas « plus and play », quelques retouches seront nécessaires ainsi que de la visserie différente de celle d’origine.
Je m’attaque ensuite au circuit de gestion de l’oscilloscope.
Retrait du tube cathodique.
Vérification de l’ensemble et remplacement de deux résistances ayant fortement dérivées.
Le but étant d’avoir un oscilloscope bien réglé, qui m’aidera d’ailleurs ensuite pour le réalignement du tuner FM. En effet, ce dernier n’est plus vraiment au top lui non plus !
Retrait du circuit d’alimentation basse et haute tension.
Une intervention passée est visible avec le remplacement d’un transistor. Curieusement, ce circuit d’alimentation n’est pas en trop mauvais état, deux condensateurs chimiques HS uniquement, alors qu’en général c’est un vrai cimetière…
Retrait du connecteur qui distribue les alimentations ; il arrive en effet d’y trouver un amorçage entre les pins de connections. Ce n’est pas le cas ici, mais pour être sûr, il vaut mieux dessouder.
Circuit entièrement révisé.
Jusqu’à présent, dans les 4400, j’ai toujours pu éviter de devoir dessouder les relais pour les nettoyer, en faisant sauter les capots relais en place, mais les bonnes choses ont une fin…
Le démontage est cauchemardesque, mais je n’ai pas le choix.
Démontage. Relais près à être nettoyé. Les deux relais seront ensuite testés plusieurs fois avant leur remontage. Il est hors de question de devoir réintervenir ici !
Voici un des deux circuits drivers. C’est amplificateur quadriphonique. Nous avons donc ici deux canaux d’amplification.
Révision complète.
Le second circuit reçoit des soins identiques.
Tout comme les transistors drivers présents sur les circuits vus précédemment, les transistors sont retirés et testés (gain et absence de courant de fuite) et remontés avec de la graisse fraîche, et de micas neufs pour les transistors de puissances.
Le redressement est confié à deux double diodes Sanken au format To66. Hélas, j’ai de plus en plus affaire à des 4400 ou l’une de ces diodes lâche aléatoirement. Cela ne cause aucun autre dommage mais si on peut éviter…
Je monte désormais à la place un généreux pont de diode On-semi de 35A.
Le circuit « phase convertor ».
Révisé.
Le circuit filtre.
Révisé également.
Le circuit « buffer & preamplifier ».
Toujours beaucoup de travail sur ce circuit. Remplacement de tous les condensateurs chimiques, de nombreux transistors et de quelques diodes.
Le circuit « tone amplifier ».
Condensateurs chimiques neufs tout comme certains transistors.
Le circuit diode matrix qui supporte également les potentiomètres de tonalité.
Condensateurs chimiques neufs.
Le circuit « vari-matrix ».
Intervention identique avec le remplacement des condensateurs chimiques et de quelques transistors.
Le circuit phono.
Remplacement de transistors, condensateurs chimiques et autres condensateurs.
L’appareil est désormais configuré en 240v et non plus en 220v. Tension d’alim 35v ajustée, tout comme les différents bias et offset. Enfin, l’oscilloscope est réglé.
Connectique. Le joli coffret bois est neuf. Le propriétaire me l’a fait envoyer directement pour le monter sur son appareil.
Cet exemplaire a encore la petite étiquette qui précise de ne JAMAIS toucher au sélecteur Mode (Quadri/stéréo) appareil en route.
Les mesures sur le tuner FM :
Le réalignement a été partiel mais nécessaire. Deux mesures après réglage pour l’exemple.
Distorsion en FM stéréo, 98MHz, 70dBµV. Avant mon passage elle était de 0.8%.
Réponse en fréquence en FM stéréo, 98Mhz, 70dBµV.
Les mesures sur entrée Aux :
Distorsion à 2x1w sous 8 ohms, entrée aux, mode stéréo (bridgé).
Distorsion à 2x125w sous 8 ohms, entrée aux, mode stéréo (bridgé). La puissance annoncée en mode stéréo est très conservatrice, on peut atteindre 2x180w avec une distorsion encore faible.
Distorsion d’intermodulation à 2x125w sous 8 ohms, entrée aux, mode stéréo (bridgé).
Réponse en fréquence à 2x1w sous 8 ohms, entrée aux, mode stéréo (bridgé).
Réponse en fréquence à 2x1w sous 8 ohms, entrée aux, filtres high et low activés, mode stéréo (bridgé).
Réponse en fréquence à 2x1w sous 8 ohms, entrée aux, loudness activé, mode stéréo (bridgé).
Rapport signal bruit à 2x1w sous 8 ohms, entrée aux, mode stéréo (bridgé).
Rapport signal bruit à 2x125w sous 8 ohms, entrée aux, mode stéréo (bridgé).
Les mesures sur entrée phono :
Distorsion à 2x1w sous 8 ohms, entrée phono, mode stéréo (bridgé).
Réponse en fréquence à 2x1w sous 8 ohms, entrée phono, mode stéréo (bridgé).
Rapport signal bruit à 2x1w sous 8 ohms, entrée phono, mode stéréo (bridgé).
Rapport signal bruit à 2x125w sous 8 ohms, entrée phono, mode stéréo (bridgé).
Les mesures à l’oscilloscope :
Signal carré à 100hz, 1khz, 10khz et temps de montée à 10khz. 1w en sortie sous 8 ohms, en mode quadri.
Et si vous faisiez réparer et/ou réviser votre Marantz ?
Audiovintage : réparation et révision de vos appareils !
Toujours passionnant à suivre, même si je n’y connais presque rien en électronique ! Une question par contre là où j’y connais quelque chose : comment avez-vous fait pour le modèle de la pièce imprimée en 3D ?
Vous l’avez modélisée vous-même à partir d’un relevé de mesures sur l’ancienne pièce (enfin ce qu’il en reste…) ou des modèles 3D existent sur le web pour ces appareils ?
C’est de la pure curiosité, donc si c’est un secret, pas de problème !
Bravo dans tous les cas…
Stéphane
Bonjour Stéphane, pas de secret, la pièce se trouve sur le site Thingiverse. Il y a quelques petits défauts sur celle proposée mais c’est corrigeable/adaptable après impression. Si un jour j’ai un moment (je rêve !) je modifierais peut être le fichier 3D en conséquence. Il faut surtout choisir judicieusement le type de filament pour l’impression. Si on souhaite réutiliser des ampoules incandescentes « fuse type » et non des led, l’ABS est probablement obligatoire pour cause de température élevée, mais cette matière s’imprime plus difficilement et dans un environnement contrôlé.
Thierry.
Merci Thierry : voilà effectivement une application géniale et concrète de l’impression 3D ! Je l’avais déjà envisagé pour l’achat éventuel d’un appareil auquel manquent certaines commandes en façade (boutons), même si dans ce cas le challenge sera plutôt de reproduire l’état de surface de finition…
Stéphane
Sauf post traitement important (ponçage voir enduit, peinture), il n’y a aucune chance de pouvoir reproduire un bouton 100% identique esthétiquement à un original avec une imprimante FDM (fil fondu). Sachant qu’il y a aussi des contraintes importantes en terme de diamètre de trou et de cannelure en ce qui concerne les boutons qui viennent sur un axe de potentiomètre, cela va être compliqué sans devoir y passer des heures et des heures. A moins qu’il soit réellement introuvable, il est préférable d’acheter le bouton manquant à vil prix d’occasion sur ebay par exemple…
Par contre, je ne sais pas ce que pourrait donner une imprimante à résine dans le cadre de cette utilisation. Plus de précision, moins de post-traitement c’est sur, mais je n’ai pas d’idée sur la solidité de la pièce,; sans compter les contraintes plus importantes d’utilisation de ce type d’imprimantes.
Thierry.
Bonjour,
Super travail,
Je possède un 4400 et je recherche un technicien compétent pour le remettre en ordre …
– ronflement sur l’entrée phono
– un canal se coupe assez rapidement et se remet en route en poussant le volume à fond …
Vous vous sentez d’attaque ?
Bonjour, je suis toujours d’attaque pour un 4400, mais attention au coût très important de la remise en état d’un appareil de ce type. Je vous répond par mail.
Cordialement, Thierry.
Quel bel ampli !!!
Faut un sacré courage pour mettre ses mains là-dedans, et surtout de sacrés compétences.
À quoi il servent les le boutons « dimension » et « dolby »?
Et oui, il n’y a plus beaucoup de techniciens qui veulent les prendre en charge et plus beaucoup de propriétaires qui sont prêt à revendre un œil pour cela 🙂
Dimension : modification du rendu dans le cas de l’utilisation du « vari-matrix » (4 canaux).
Dolby : circuit de réduction de bruit.
Bonjour,
voila si longtemps que je vous avais suivi sur un 2500 /4400 en 2008 sous le pseudo patik1
je vous disais etre en possession de 2500 2600 4400
je suis impresionné par la qualité de votre travail je vous croyais passionné tres eclairé je vous re trouve veritable proffessionnel agueri
du marantz j’en ai un peu mais une veritable restauration complete jamais fais encore
ca demande tant de temps de moyen de place pourant ca s’impose sur des appareils de 50 ans
vous etes desormais pourvu de banc de mesure pour la puissance et la distortion
le 4400 flashé à 125 watt /channel /8ohm voir plus !!!
en ecoute j’utilise essentiellement un 4400 ou un 2600
un 4400 vous ne pouvez pas monter en puissance tres vite iapparit une gene tres vite la destruction des enceintes menace !!
par contre le 2500 ou 2600 c’est tout autre chose en puissance ( sur les memes enceintes ) je me souviens de votre article vous disiez « la puissance vient tres vite » tous les appereils de la generation 4400 4300 2325 etc ont un son radicalement different des 2500 2600 2385
j’avais atribué cette difference à la technologie des transistors de puissance utilisés au taux de contre reaction difffrents
il y a trainage les basses sont tres charnues et on ne peut pas imaginer monter en puissance sans causer à minima une gene et une destruction alors que sur les memes enceintes avec un 2600 on est à 200 250 watt comme une lettre à la poste ca passe on mettrait meme encore plus fort tant c’est agreable (j’ai des 38cm qui encaisse )
un jour il me faudra faire de vraies mesures pour comprendre ce quil se passe qui explique une telle difference de son
je ne peux imaginer un 4400 n’importe le quel a cette puissance c’est peut etre ce que vous appellez puissance « conservatrice »
votre experience en restauration est impresionnante c’est devenu une activité a part entiere c’est une base de connaisance pour nous un regal
pour le changement des navettes je ne suis toujours pas en led mais on ne peut pas continuer a abimer les coques en plastique en mettant du 8v/200ma etes vous passé en led ?
moi convernant le retro eclairage pour preserver les coques je mettais du 8v 150ma je change le calque et surtout interpose un plastique bleu dit « gélatine »
on met ca sur les projecteurs de plateau téle ou cinema pour obtenir la couleur souhaitée g degoté le meme bleu type marantz .. un regal visuel
pour l’eclairage LED que preconisez vous ?
il ya tant de vendeur du blanc chaud ou bleu ? des navette led avec redressement pour eviter le scintillement
pour la restauration un jour ou l’autre il faudra y passer le changement des capacités s’impose bien évidement mais j’ai cru lire que vous changiez aussi les semiconducteurs sur les preampli et autres
vous mesurez les transistor et leur gain ? ou decelez des fuite aux jonctions ?
amicalement patrick
Patik1
Bonjour Patrick, c’est un beau « pavé » que vous m’avez écrit la 🙂
Le 4400 est un quadri et de mon point de vue ces machines sonnent moins bien en stéréo (pontage des canaux avant et arrière) qu’en Quadri, même en utilisant alors uniquement deux canaux. Bien sur, la puissance est en chute libre dans ce cas. Cela dit, et de mon avis personnel (parfaitement discutable), je ne vois pas l’utilité d’avoir des puissances énormes pour une utilisation « standard » dans une pièce « standard » sur des enceintes avec un rendement « standard ». Bien évidemment, il y a toujours des cas particuliers, mais dans l’ensemble, la course à la puissance que ce sont fait les gros constructeurs de hifi, c’était surtout pour montrer celui qui avait la plus grosse, pardonnez moi des termes employés , mais je n’en vois pas d’autres au moment ou j’écris ces lignes. l’avantage réel de ces machines étaient surtout d’avoir une alimentation plus que généreuse, et cela me semble aller tout à fait dans l’optique de bons résultats d’écoutes, mais qu’ils fassent 60, 200 ou 400w, finalement…
En ce qui concerne l’éclairage des bandeaux, il est dommage que Marantz soit passé à des supports en plastiques, alors que les modèles plus anciens avaient des supports métalliques. Forcément, le plastique et la chaleur, sur des dizaines d’années, ce n’est pas un couple idéal. L’état de ces supports est très variable selon les machines, et dépend du nombre d’heure de fonctionnement et du remplacement (ou pas) des ampoules par des modèles de valeurs plus ou moins correctes…
Sauf demande particulière du client, et si l’éclairage est à refaire, je monte des ampoules leds (3 leds par ampoule), blanc chaud. la couleur est différente de l’originale, mais on élimine définitivement tout problème de chaleur.
La plupart des productions japonaises commercialisées entre 1970 et 1980 (environ) utilisent des transistors petits signaux Hitachi ou Toshiba, et certaines références de ces transistors sont obligatoirement problématiques à un moment ou a un autre. dans le cadre d’une révision complète, il est plus que recommandé de les remplacer, c’est du préventif. Ils peuvent de mettre à « crachouiller » dans 10 ans ou 3 jours après avoir rendu l’appareil à son propriétaire. Dans le cas d’un 4400, c’est un calvaire, il y en a partout ou presque.
Il ne faut pas perdre de vue que ces appareils ne sont absolument pas indestructibles, que des problèmes jusqu’ici assez rares vont devenir de plus en plus fréquents, et que certains composants nécessaires encore disponibles il y a quelques années sont devenus obsolètes (et donc compliqué à remplacer ou très onéreux à acheter)…
Thierry.
Bonjour,
Je possède un ampli tuner 4400 marantz..
Le tube de l’oscilloscope est un peu beaucoup usé …
Quelqu’un peut il me renseigner sur le type de tube que je dois chercher et éventuellement ou le trouver ?
Sur le circuit de commande, il y est inscrit Hitachi…
Merci pour votre aide.
Bonjour, le tube d’origine est un Hitachi 50tb1. je doute que vous en trouviez un. Peut être d’occasion, en état inconnu et probablement pas très bon marché. Il est possible d’adapter un autre tube, le RCA 2BP1, mais il faut adapter le connecteur et cela peut être un poil compliqué (jamais tenté).
Si cela n’a jamais été fait, il est obligatoire de réviser le circuit d’alimentation, particulièrement la section dédiée au tube.
Cordialement, Thierry.
Bonjour
Je confirme pour le Tube RCA 2Bp1 , cela fonctionne sans problème , le tube est un peu plus long , mais il rentre sans problème dans la machine , l’adaptation du connecteur n’est pas plus compliqué que ça , le plus difficile est de trouver un socket compatible avec le RCA 2Bp1…
Bonjour, merci pour cette confirmation. Avez vous trouvé un support compatible pour le 2BP1 ?
Thierry.
Bonne question !
petite astuce : j’ai utilisé des cosses droite a sertir type autoradio , c’est le bon diamètre et cela ne bouge absolument pas …
le tube est un peu plus long , mais ça loge
Cdlt
Gerald
Je note l’astuce dans un coin au cas ou 😉 Merci !