Systèmes à Haut-Rendements

[pazalaza]

J'aimerai bien savoir ce qui se dit dans cet article sur ce Philips 9710m/01

J'ai depuis quelques semaines une paire NOS et après avoir épluché forums et publication j'avoue être dans l'expectative de trouver une charge qui me satisferait... J'ai aussi effectué de nombreux essais avec du carton triple cannelures : TQWT, frugal horn, baffle plan, BR et rezonator .

Ils seraient mis en œuvre le plus simplement possible sans filtrage sur bloc puissance Hitachi HMA-6500

Si Quelqu'un a de l'expérience avec ce large-bande et des conseils je suis tout ouïe

[panda2rom]

Les Altec modèle 19 sont un des très rares systèmes à haut-rendement commerciaux "aboutis" ... C' est une chance d' avoir ce genre d' outil pour expérimenter ! .

Comme beaucoup ici, je m'intéresse au HR, et comme la première chose qu'on lit c'est : -"attention c'est difficile à mettre en oeuvre". Que la seconde c'est: -"y'en a qu'on essayé, ils ont eu des problèmes"...
Je serai preneur d'une liste des "systèmes à haut-rendement commerciaux aboutis".
(Je pense même que ça mériterait son propre sujet).
Et comme ils sont "très rares", ma foi, ça ne devrait pas demander aux experts du genre, trop trop de boulot !?
Du coup je me permet de demander

[6336A]

Comme beaucoup ici, je m'intéresse au HR, et comme la première chose qu'on lit c'est : -"attention c'est difficile à mettre en oeuvre". Que la seconde c'est: -"y'en a qu'on essayé, ils ont eu des problèmes"...
Je serai preneur d'une liste des "systèmes à haut-rendement commerciaux aboutis".
(Je pense même que ça mériterait son propre sujet).
Et comme ils sont "très rares", ma foi, ça ne devrait pas demander aux experts du genre, trop trop de boulot !?
Du coup je me permet de demander

Lorsque tu mets une Porche ou une Ferrari dans les mains d'un gars qui a le permis depuis 6 mois, il est certain qu'il risque d'avoir des problèmes...
Pour le haut rendement, c'est pareil... et je dirais même pire, parce que très souvent il faut se construire la Ferrari...

Donc :
-soit on a une bonne expérience en haute fidélité, des bases en électroniques et en acoustique, et on décide de se lancer dans le haut rendement. Et le chemin est long, mais passionnant.
-soit on a que peu d'expérience, et on achète comme dit Jean, un système "abouti". Il en existe. L'Altec 19 était un bon exemple, mais plus d'actualité.
La 1ere marque qui vient à l'esprit est bien entendu Klipsch, qui sont de grands spécialistes. La colonne RF-7 sans être monstrueuse a un très haut rendement, et est assez imbattable en rapport qualité/prix.
On peut aussi, si l'on désire mettre la main à la pâte, acheter un kit, et avoir la possibilité de l'écouter avant. La maison du hp avec audio dynamique est un exemple. L'avantage, c'est qu'à ce niveau on connait la valeur de ce qui compose son enceinte, ce qui gène beaucoup de constructeurs (n'est ce pas, Robert ?) pour justifier leur prix de vente.

Mais de grâce, ne vous lancez pas dans la construction d'enceintes à haut rendement avec des maillons achetés ça et là, d'occasion ou pas, si vous n'avez pas une bonne expérience en haute fidélité ! Ça évitera de lire des con.eries dans les forums, type celle-ci : "il faut une très grande pièce pour des enceintes à haut rendement." Même dans 20-25m² à faible niveau, un 30 ou 38cm vous fera passer des émotions qu'aucune boite à godasses -fut-elle de la BBC- n'arrivera à faire.

[panda2rom]

"L'Altec 19 était un bon exemple, mais plus d'actualité".
Plus d'actualité dans le sens plus en vente, ou dans le sens dépassé ?
Si c'est la deuxième, pour toi la colonne RF-7 lui serait supérieur ?

[6336A]

Plus d'actualité dans le sens plus en vente,

Exactement. Maintenant, si tu trouves une paire d'altec 19 en bon état et à bon prix, fonce. Cette enceinte est excellente pour découvrir l'univers du haut rendement.

[babaas]

Même dans 20-25m² à faible niveau, un 30 ou 38cm vous fera passer des émotions qu'aucune boite à godasses -fut-elle de la BBC- n'arrivera à faire.

Il faudra qu'on m'explique, tout de même, comment gérer un 38 dans une pièce de 20 m².

[6336A]

Pourquoi un 38cm ne serait il pas gérable dans 20m² ? Des centaines d'audiophiles japonais ou autres ont des voix du théâtre... au studio polygone à Blagnac, il y a des TAD TSM1 (2x38cm par canal) dans moins de 30m². Et ça marche...

Voici ce que les amateurs de petites enceintes ou de bas rendement (les 2 vont souvent ensemble) ne comprennent pas ou parfois même ne veulent pas comprendre:
-Ce n'est pas parce que l'on a un 30 ou un 38cm que l'on doit écouter obligatoirement fort.
-Ce n'est pas parce qu'un 38cm est capable de descendre plus bas en fréquence qu'un 13cm, qu'obligatoirement tout va résonner dans une pièce de 20m².
-Même à bas niveau d'écoute, disons moins de 85dB à un mètre, un haut parleur de 30cm ou 38cm aura toujours moins de distorsion (et là, je ne parle pas de grave ou extrême grave) à 200Hz et même à 500Hz qu'un de 13cm.
Un exemple ? Prenons deux 38cm connus, un Altec 416 ou l'audiom 15 Focal. A 250Hz (bas médium) la distorsion produite par ces 2 hp est inférieure à 0,1% pour 95db. Pour un 13cm, à condition qu'il puisse arriver à 95db, c'est au moins 10 fois plus.
Ceci ne fait pas que s'entendre. Ça se mesure parfaitement. La membrane du 13cm pour arriver à la même pression, va avoir une élongation bien plus marquée. Au moins 3mm pour un B110 (pris au hasard)
Elongation = distorsion.
Et oui... on parle souvent de distorsion dans les amplificateurs, mais bizarrement, pas pour les haut-parleurs. Faut dire que les chiffres affichés feraient peur...

[Bertrand]

Un haut-parleur à haut-rendement et membrane très raide comme l' Altec 515 se comporte au mieux quand le facteur d' amortissement de l' amplificateur est proche de 1.

Bonjour,

Ce que je confirme pour les James B.lansing D130 que j'ai à la maison, qui fonctionnaient mieux avec le dynaco st70 (FA de 10 je crois) qu'avec le sansui BA60 (FA donné pour 46). Avec ce dernier, le HP donne l'impression d'être trop retenu, ce qui fait un grave trop dégraissé. Le rogers cadet mkII (FA inconnu, mais sans doute pas bien élevé vu l'époque de conception et fabrication) s'en sort pas trop mal, en attendant l'arrivée de mono-triodes.

[6336A]

Pour avoir étudié le problème du facteur d'amortissement avec les circuits à asservissement, je peux vous dire que le problème est complexe. La tenue du haut parleur de grave ne dépend pas que du seul facteur d'amortissement et du taux de contre réaction -quand il y en a- de l'amplificateur. Il dépend également d'autres facteurs, comme l'alimentation, la courbe d'impédance du haut parleur de grave dans sa charge, le comportement de l'étage sortie vis-à-vis de cette impédance...

que je confirme pour les James B.lansing D130 que j'ai à la maison, qui fonctionnaient mieux avec le dynaco st70 (FA de 10 je crois) qu'avec le sansui BA60 (FA donné pour 46). Avec ce dernier, le HP donne l'impression d'être trop retenu,

Je peux te dire que si je mets un dynaco ST70 sur mes 416, ça ne va pas le faire du tout. Les ST-70 avec une FA plus élevé va beaucoup mieux. Et un Bryston 3B (FA=250) encore mieux. Et un de mes OTL (FA=8) encore mieux.
Donc le seul facteur d'amortissement, qui je le rappelle est fonction de la résistance interne de l'ampli, n'explique pas tout...

[Klemp]

Donc le seul facteur d'amortissement, qui je le rappelle est fonction de la résistance interne de l'ampli, n'explique pas tout...

Personne n' a prétendu que le FA expliquait tout Jean-François, on a seulement prétendu que sur des haut-parleurs à rendement très élevé et suspension extrêmement "raide" ... (ce qui n' est pas du tout le cas du 416) ... ce facteur d' amortissement prenait une importance toute particulière dans les basses fréquences.