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McIntosh A123 Westrex 26B

Un chauffage pour l'hiver et du miel pour les oreilles.
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Sgt.Pepper
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Re: Restauration ensemble Westrex / McIntosh

Message par Sgt.Pepper »

:hello:
je crois donc être "dans les clous" du point de vue électrique mais je pense que l'on doit pouvoir faire mieux du point de vue sonorité .
Lui coller des 1614 serait déjà un excellent début. Remettre les résistances en carbone dans la mesure du possible (mais si tu ne le veux pas, tu sais où les envoyer :D ).
Bon courage et bon amusement pour restaurer ces rares becanes . N’hésite pas a me contacter si je peux t'aider ce sera avec plaisir
Je t'en remercie, j'ai gardé ton numéro :jap: .
PS 1 j utilise les transfos altec pour desymetriser le signal de mon preampli audio research je les trouve meilleurs que les UTC
Le M179 est un UTC ?
PS 2 Je crois pas que la version 26C était livré d'origine avec le transfo d'entrée car un de mes blocs (26C) n'en avait pas (le trou était bouché par une petite tole comme sur les tiens mais montée par l’intérieur)
Intéressant. Sur le schéma que tu m'as donné on peine à voir les différences entre le 26c et le 26b.
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trodesson
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Re: Restauration ensemble Westrex / McIntosh

Message par trodesson »

Lui coller des 1614 serait déjà un excellent début C'est vrai que j'ai pas encore essayé les 1614 (que j'ai conservé) mais je voudrais les faire tester avant de les monter Néanmoins j'ai essayé différentes 6l6GC sans constater de grosses différences (beaucoup moins qu'en changeant les "petits" tubes) . La plus importante amélioration a été de monter des 12AX7 GE JAN NOS en driver :love: En entrée la 5751 est intéressante car elle permet de réduire un peu le gain qui est très élevé sinon
A bientôt des nouvelles
Modifié en dernier par trodesson le mar. 23 juin 2015 17:48, modifié 1 fois.
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Sgt.Pepper
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Re: Restauration ensemble Westrex / McIntosh

Message par Sgt.Pepper »

On en reparlera lorsque j'attaquerai les A123 :-).

En attendant les instructions de Jean-François j'ai fait un peu de zèle. À noter qu'il existe plusieurs schémas de A116, avec quelques nuances. J'ai trouvé au moins 4 schémas différents du A116, que j'ai posté en page 1.

J'ai d'abord vérifié toutes les résistances. Le schéma de référence est celui intitulé "A116 Schéma 1", mais ne semble pas être le bon (je le prends tout de même puisque c'est celui le plus lisible et détaillé, et que les différences se trouvent uniquement au niveau de l'alimentation, on en reparle plus tard).

La bonne nouvelle est que les résistances sont pour les 3/4 dans les clous. Je n'ai pas fait les potentiomètres, je n'arrive pas bien à les mesurer :gne: . Seules R12 et R32 sont à 5% de tolérance, le reste 10%.
En vert les bonnes, en orange les borderlines, et en rouge les hors tolérance.
R1 500k Pot →
R2 2.2M → 2,5M
R3 56K → 63,4K
R4 2.2K → 2,2K
R5 18K → 17K
R6 47K → 49,5K
R7 1M → 1,11M
R8 100K → 99,4K
R9 2.2K → 2,39K
R10 1M → 1,1M
R11 100K → 93K
R12 1K → 1,27K
R13 10K → Mesurée 1,25K, en série avec R33.
R14 22K → 26,1K
R15 1.2M → 1,3M
R16 1M → 1,1M
R17 12K → 12,8K
R18 12K → 12K
R19 100K → 108,4K
R20 1.2K → 1,11K
R21 100K → 95,4K
R22 12K → 13,52K
R23 12K → 13,55K
R24 680K → 730K.
R25 680K → 720K.
R26 250 Pot →
R27 470 → 528
R28 150 → 153,7
R29 56K → 65K
R30 4.4K → 4,55K
R31 47K → 48,5K
R32 120K → 121K
R33 10K → Mesurée 1,25K, en série avec R13.

Secondement j'ai vérifié mon A116 par rapport au premier schéma que j'avais, le plus visible et le plus détaillé, et tout semble coller sauf au niveau de l'alimentation. J'ai d'abord pensé à une mégarde du technicien intervenu (quasiment aucun des condensateurs n'est d'origine), et puis avoir fouillé le web je me suis rendu compte qu'il y avait plusieurs versions de ce A116, les différences tenant à ce que je sache au niveau de l'alimentation.
En effet, en plus du schéma intitulé "A116 Schéma 1", il y a le //2 //3 et //4. Celui qui serait identique à mon appareil serait sauf erreur de ma part celui intitulé "A116 Schéma 2". Mais pas de bol, il est quasiment illisible.
Et étant donné qu'une personne est déjà intervenue, je ne suis pas certain que les valeurs des condensateurs présents dans l'appareil soient les bonnes.

Avant d'aller plus loin, je laisse à Jean-François le temps de digérer tout ça :D

Merci pour votre intérêt !
Modifié en dernier par Sgt.Pepper le ven. 12 juin 2015 09:43, modifié 1 fois.
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6336A

Re: Restauration ensemble Westrex / McIntosh

Message par 6336A »

A mon avis, il vaudrait mieux partir d'un schéma lisible, les différences entres les 4 schémas doivent être minimes.
On part sur lequel ?
Les valeurs de résistance en continu pour les transfos me semblent pas mal.
Est ce que tu as un transfo 230V/120V de puissance suffisante, à savoir 200VA minimum ?
trodesson
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Re: Restauration ensemble Westrex / McIntosh

Message par trodesson »

La bonne nouvelle est que les résistances sont pour les 3/4 dans les clous Tu les a dessoudé pour les tester ?
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Sgt.Pepper
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Re: Restauration ensemble Westrex / McIntosh

Message par Sgt.Pepper »

A mon avis, il vaudrait mieux partir d'un schéma lisible, les différences entres les 4 schémas doivent être minimes.
On part sur lequel ?
Je suis plus partant pour le lisible. Mais il faudra modifier l'appareil ; je vais te décrire ce que je vois sur mon appareil en le comparant avec le schéma n°1 ;

-> B6 et B7 du transformateur d'alimentation sont intervertis (B7 va sur A2 et R26, et B6 va sur R27).

-> C11 est à l'envers (du côté de l'alim).

-> C8 est à l'envers (du côté de V4 la 6BG6 et de V3 la 12BH7).

Ce qui m'ennuie c'est qu'il existe peut être d'autres différences, telles que les R24 et R25 précitées (à 6,8K dans mon ampli et 680K dans le schéma).
Ou encore la multicapa (C10) de 40 80 20 qui est sur mon ampli à 35 80 15.

Il n'y aurait à priori pas d'autres différences, mais vu que je ne suis pas un pro, je me garderai de l'affirmer sans réserve :D .

Deuxième chose qui m'embête, c'est au niveau du transformateur. N'y a-t-il pas un danger à intervertir B6 et B7 ? Le transformateur est de la même référence que dans le schéma ; M152-A.
Est ce que tu as un transfo 230V/120V de puissance suffisante, à savoir 200VA minimum ?
Yes ! J'ai remarqué que l'appareil est en 117v, j'imagine que c'est mieux de le passer en 125v ! (modification à faire au niveau de B2 et B3).
La bonne nouvelle est que les résistances sont pour les 3/4 dans les clous Tu les a dessoudé pour les tester ?
Non, car si les variations ne mettent pas en danger l'appareil, je l'allumerai comme ça. J'ai peur que la chaleur du fer les fasse encore plus dériver.
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Vinc
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Re: Restauration ensemble Westrex / McIntosh

Message par Vinc »

Si tu essayais de retracé le schémas présent dans les amplis tu pourrais comparé plus aisément non? Et tu te retrouverais avec un schémas lisible
6336A

Re: Restauration ensemble Westrex / McIntosh

Message par 6336A »

Bonjour

Pour B6 et B7 c’est po grave. Tu peux les intervertir si tu veux pour te rassurer.
Pour C11 c’est plus grave. Les chimiques n’aiment pas être branchés à l’envers. Sur le 1er schéma (celui en pdf) C11 est dessiné est à l’envers ! Il faut que la borne + de C11 aille à la masse. Sinon, boum. Il est évident également qu’il te faut changer ce condensateur. Un 22µF /150V ira bien.
Pour C8 pas d’envers et pas d’endroit. 0,25µf /600V est un non polarisé. La qualité de c8 et c9 est très importante pour le rendu final. Donc, certainement à changer aussi… tu peux tomber à 47Nf/600V sans problème.
R24 et R25 font 680K, pas 6,8K, sinon tu vas te ruiner le grave…
Pour la triple capa, 40 80 20 ou 35 80 15 n’est pas un problème, c’est pareil. L’important est celle de tête, la 40 donc, dont il ne faut pas trop s’éloigner de la valeur.
Mais là aussi, si ce triple condo est d’origine, il faut impérativement le changer.
Autre chose : Si les résistances ne sont pas capables de supporter la chaleur du fer, tu peux toutes les changer… sinon à l’utilisation, elles varieront tôt ou tard… de plus, tu auras toutes les chances pour quelles soient des souffleries ambulantes.
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Sgt.Pepper
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Re: Restauration ensemble Westrex / McIntosh

Message par Sgt.Pepper »

Si tu essayais de retracé le schémas présent dans les amplis tu pourrais comparé plus aisément non? Et tu te retrouverais avec un schémas lisible
Le schéma 2 est illisible dans le sens où je ne vois pas le numéro des composants, mais il reste le même quasiment que le 1. Donc j'ai préféré dicter les quelques diffs !

Pour B6 et B7 c’est po grave. Tu peux les intervertir si tu veux pour te rassurer.
:mossieurpropre:
Pour C11 c’est plus grave. Les chimiques n’aiment pas être branchés à l’envers. Sur le 1er schéma (celui en pdf) C11 est dessiné est à l’envers ! Il faut que la borne + de C11 aille à la masse. Sinon, boum. Il est évident également qu’il te faut changer ce condensateur. Un 22µF /150V ira bien.
Je pense que l'ancien intervenant s'en est rendu compte, du coup C11 et C12 de mon ampli sont dans le bon sens. Le + de C11 est relié au - de C12, lesquels vont à la masse. Ils sont chacun de 33uf 450v. Le schéma précisait 20uf 150v pour C11 et 10uf 450v pour C12.

Par contre je n'explique pas le "goudron" présent proche de C11... :whistle: Peut-être que c'est le tout premier chimique qui a explosé ? (avant le remplacement donc).

Image
Pour C8 pas d’envers et pas d’endroit. 0,25µf /600V est un non polarisé. La qualité de c8 et c9 est très importante pour le rendu final. Donc, certainement à changer aussi… tu peux tomber à 47Nf/600V sans problème.
D'accord. Je pensais tout changer à ce niveau là de toute façon.

Mais les condensateurs qu'a mis l'ancien intervenant ont le - marqué sur le corps (la bande noire), ils sont quand même non polarisés ?
R24 et R25 font 680K, pas 6,8K, sinon tu vas te ruiner le grave…
Effectivement, je viens de vérifier je ne sais pas ce que j'ai fabriqué la dernière fois. Elles sont dans les clous !
Pour la triple capa, 40 80 20 ou 35 80 15 n’est pas un problème, c’est pareil. L’important est celle de tête, la 40 donc, dont il ne faut pas trop s’éloigner de la valeur.
C'est noté :jap:
Autre chose : Si les résistances ne sont pas capables de supporter la chaleur du fer, tu peux toutes les changer… sinon à l’utilisation, elles varieront tôt ou tard… de plus, tu auras toutes les chances pour quelles soient des souffleries ambulantes.
D'accord. Je ferai donc un autre check après avoir changé tous les condensateurs.

Je récapitule ; au final dans mon ampli, d'un point de vue schéma tout est en ordre, il correspond au "A116 Schéma 1" (en pdf) ;
-> car C11 est à l'envers sur le schéma, donc mon ampli est ok.
-> car peu importe le sens de C8 et C9.

Je suis content, on a bien avancé ! :merci: :merci:
Septembre 2025 : donne mes trois haut-parleurs Wharfedale W15/CS présentés sur ce forum, à venir chercher à Périgueux en Dordogne !
6336A

Re: Restauration ensemble Westrex / McIntosh

Message par 6336A »

Par contre je n'explique pas le "goudron" présent proche de C11... :whistle: Peut-être que c'est le tout premier chimique qui a explosé ? (avant le remplacement donc).
Cet ampli est peut être tombé sur un ingénieur des ponts et chaussées, spécialiste en bitume et autres hydrocarbures, et qui avait donc décidé d'asphalter son électronique ?
Toutefois, les amateurs de western et de Lucky Luke auront remarqué une faute de goût impardonnable :
Il manque les plumes.
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