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Siare Espace 200

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christophe d
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Re: Siare Espace 200

Message par christophe d »

C'est probablement ce site ou je surfe souvent. Justement, j'ai pas encore commandé, si je trouve mieux, je posterais.
Il y a un truc que je voudrais essayer, comme j'ai l'intention de les restaurer sans les caches que je trouve moches, c'est de reblanchir les membranes, dont l'une est partiellement jaunie. Je pense à une peinture légère à l'eau, style gouache blanche, ou les produits pour reblanchir les tennis. Qu'en pensez vous? Je risque de modifier les caractéristiques?
C'est parce que la vitesse du son est très inférieure à celle de la lumière que tant de personnes paraissent brillantes avant d'avoir l'air connes.
lenicky
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Re: Siare Espace 200

Message par lenicky »

Bonsoir Christophe.
J'ai déja reteinté des membranes blanches tachées avec du Kiwi whitener (produit pour reblanchir les baskets). Tu peux les voir sur le sujet consacré aux Kenwood LS990 dans la rubrique "enceintes et haut-parleurs". Tu verras que le produit est trés opaque et que l'épaisseur est vraiment minime car malgré le traitement, on voit toujours bien le grain du papier de la membrane. Il ne faut pas se servir de l'embout en mousse du tube mais vider du produit dans un petit récipient (bien secouer d'abord pour avoir une couleur homogéne) et se servir d'un pinceau souple de 25 à 30mm de large.
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christophe d
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Re: Siare Espace 200

Message par christophe d »

Merci de ta réponse, j'osais pas le faire...
Pour les membranes, le site indiqué par dd83 semble avoir une référence correcte, si je me base sur les cotes que j'avais trouvées sur vintage audio laser:
SM 225.186 à 13 euros (http://www.reparationhaut-parleur.com/p ... itures.htm)
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christophe d
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Re: Siare Espace 200

Message par christophe d »

Suspension d'un Boomer Siare 26 SPCS
C’est plus difficile à choisir que je ne pensais. En comparant deux vendeurs, je constate qu’ils ont des choix de cotes de références différentes :
S. Houbert (http://www.reparationhaut-parleur.com/p ... itures.htm) utilise les diamètres intérieur/extérieur du demi-rouleau, ce qui me semble plus utile pour choisir un demi-rouleau bien centré sur le vide entre membrane et saladier.
TLHP (http://www.toutlehautparleur.com/pieces ... nsion.html) utilise les cotes A à G que cite papy ions dans vintage audio laser, mais le nom de la référence ne correspond pas toujours à la cote A…
Sachant par mes mesures que le diamètre de la membrane est 186, et que celui de l’intérieur du saladier est de 221, j’en déduis que A-2F-2E doit être supérieur ou égal à 186 et A-2F inférieur ou égal à 221.
De plus, la largeur du demi rouleau devrait être inférieur ou égal à (221-186)/2=17.5 pour ne pas déborder sur la membrane ou le saladier.
Voici quelques références des deux vendeurs et leurs cotes:
Boomer Siare 26 SPCS - Copie.docx
(32.27 Kio) Téléchargé 604 fois
Papy ions recommande donc l’équivalent du Sm240dr20x10 de chez TLHP alors que je choisirais plutôt le Sm247x173 du même fournisseur ou le Sm220/188 de chez S. Houbert dont le demi-rouleau est moins large.
Donc, je suis perdu, c'est la première fois que je fait ça...
Qui peut me donner un conseil ?
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christophe d
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Re: Siare Espace 200

Message par christophe d »

Bon, puisque personne ne me répond concernant le choix cornélien des suspensions, je vais commencer peu à peu à vous présenter ces Siare espace 200, ça fera un up. Sinon, je vais finir par ouvrir le sujet « choix des suspensions et cônes » dans les didacticiels…

Restauration, modification esthétique et présentation des Siare espace 200

Encore une fois trouvé chez l’abbé pour 20 unités, je n’ai pas pu résister. Je savais juste que Siare, c’est tout bon, mais ce modèle? Je vais finir par me spécialiser enceintes…

Voici les machins :

cette fois j’ai gagné le gros lot de l’apprentissage ; suspensions à refaire, un tweeter muet, caches pourris et boiseries toutes rayées, mais pas de placage à refaire, les cônes OK et les filtres sont en blocs donc pas améliorables.
1.JPG
1.JPG (145.72 Kio) Vu 3030 fois
2.JPG
2.JPG (135.69 Kio) Vu 3030 fois
3.JPG
3.JPG (121.76 Kio) Vu 3030 fois
Le strip tease:

Je commence par les médiums, pour pouvoir décoller par l’intérieur les boomers après.
4.JPG
4.JPG (141.64 Kio) Vu 3030 fois
Puis je démonte sans problème le caisson de résonance. Ne pas essayer de tirer le fil comme un bourrin, y a un nœud à défaire au fond, que je refais après pour pas confondre avec le fil du boomer.
5.JPG
5.JPG (107.25 Kio) Vu 3030 fois
Je dessoude le HP et marque le + qui n’est pas repéré sur le médium.
6.JPG
6.JPG (115.34 Kio) Vu 3030 fois
Finalement, pas de problème pour tirer les boomers, il suffit de traverser les suspensions comme une grosse brute. Pas de référence, mais je suppose que c’est un 26 SCPC. Le plus est visible cette fois.
7.JPG
7.JPG (135.88 Kio) Vu 3030 fois
8.JPG
8.JPG (130.08 Kio) Vu 3030 fois
C'est parce que la vitesse du son est très inférieure à celle de la lumière que tant de personnes paraissent brillantes avant d'avoir l'air connes.
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christophe d
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Re: Siare Espace 200

Message par christophe d »

Oh, il y a une grosse pile à l’intérieur ! C’est pour pouvoir les emmener en piquenique?
9.JPG
9.JPG (116.67 Kio) Vu 3030 fois
Aucun problème pour démonter les tweeters, toujours sans références.
10.JPG
10.JPG (145.97 Kio) Vu 3030 fois
Et voilà, fin du déshabillage.
11.JPG
11.JPG (154.68 Kio) Vu 3030 fois
Remarquez en dessous des HP ces éléments surement vitaux que j’ai trouvés au fond des caisses : même couleur et dureté que des pates italiennes : en plus ces enceintes font garde manger pour le piquenique! C’est un quizz, devinez quel ce composant précieux?

La suite peut être demain (si vous répondez à ma demande pour choisir les suspensions).
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phil
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Re: Siare Espace 200

Message par phil »

maintenant que les HP sont démontés, tu peux prendre les cotes précisément des suspensions, de la membrane et du saladier. la réponse sera évidente, il faut se rapprocher de l'origine. :spamafote:

pour le tweeter, le mal est connu et il me semble intéressant de diminuer un peu son niveau, il a tendance à prendre un peu le dessus.

pour le médium, remplir le petit caisson de thibaude ou feutre, meilleure résultat que la mousse.

pour le grave, avec les filtres d'origines, le grave est un peu en retrait, certains laissent le filtre d'origine pour le médium et le tweeter et mettent une self en 6db (je ne connais pas la valeur) pour le grave.

les Espace 200 sont à écouter sur un pied de 15/20 cm.

voilà, c'est tout.
Phil.
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christophe d
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Re: Siare Espace 200

Message par christophe d »

Merci bien de ta réponse, mais j’ai détruit les suspensions sans les mesurer (j’en loupe pas une), d’où mes calculs à partir des mesures de la membrane et du saladier pour éviter que le demi dôme choisi ne recouvre trop la membrane et surtout le saladier, mais ce n’est peut être pas important ?

Comment on diminue le niveau du tweeter ? Je le rabote un coup ou je le coupe en deux?

OK pour le médium, ça j’ai pigé, je vais le faire.

(Pour le boomer, si je comprends bien, je ne le rebranche pas sur le filtre, mais directement sur les bornes de sortie en mettant une self de 6 Db? En série je suppose? Ça veut dire que ça atténue le boomer de 6Db?) Censuré !
Ah non je suis naïf mais je cherche en même temps que je pose mes questions de novice : Ce ne serait pas plutôt ce qu’explique ce monsieur et que je vais essayer de comprendre ?
http://petoindominique.fr/php/filtre6.php

Bon, en attendant, je continue ce que je sais à peu près faire. Et le quiz ? Les experts sèchent ?

Réparation du tweeter

Espérant la même panne que dans la présentation précédente, je commence à dissoudre la colle à l’acétone avec un pinceau fin. Mais il est plus difficile de dissoudre le vernis afin de pouvoir mesurer au plus près de la bobine sa résistance. Ouf, c’est bon, la petite fait encore de la résistance.
12.JPG
12.JPG (129.21 Kio) Vu 3002 fois
Les ruptures sont extérieures, en trois endroits différents. J’enlève les fils coupés et agrandi les trous de passage.
13.JPG
13.JPG (131.81 Kio) Vu 3002 fois
Et je prends du fil de bobine(en haut à gauche) impossible à souder. Idiot, il faut dévernir aussi ! Et il y a intérêt à mieux protéger que moi le dôme pour souder à 5 mm de celui ci !
15.JPG
15.JPG (151.06 Kio) Vu 3002 fois
Voilà, deux belles soudures d’un coté et deux de l’autre, et en prime, une belle tache d’acétone et un dôme légèrement déformé : on applaudi l’expert…
16.JPG
16.JPG (149.21 Kio) Vu 3002 fois
Les deux rainures sont bouchées au pistolet à colle, l’excédent étant lissé à…l’acétone ! Et deux belles taches en plus pour l’équilibre sonore.
17.JPG
17.JPG (153.17 Kio) Vu 3002 fois
M’en fout, avec le beau cache qui ne titille pas les beaux fils, on voit rien du tout !
18.JPG
18.JPG (174.9 Kio) Vu 3002 fois
Bon, c'est pas tout, mais je vais manger...
C'est parce que la vitesse du son est très inférieure à celle de la lumière que tant de personnes paraissent brillantes avant d'avoir l'air connes.
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phil
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Re: Siare Espace 200

Message par phil »

je viens de me rendre compte que j'avais déjà tout dit précédemment :
phil a écrit :... à la mise en route, tu risque de constater une certaine tendance du tweeter à être trop présent (constaté sur les Sigma et sur une autre paire de Espace) une résistance de 2/3 ohms en série devrait y remédier.

sinon le grave peut sembler aussi en retrait pour sa taille, certains n’utilisent plus le filtre monolithique sur la section grave et remettent une self en 6db à coté pour le grave. apparemment certains composant RLC dans les filtres Siare vieillirait mal. à voir.

j'avais aussi fait des test dans le volume de charge du médium avec de la thibaude, je trouvais que d'origine ça résonne un peu la dedans. voir un coup de blaxon sur l’extérieur de la cloche afin de l'amortir.

écouté récemment avec l'Onix, ces enceintes sont très rock, un U2, un Tear for Fears ou un Pink floyd, la dessus avec un pied de 20cm dessous pour dégraisser le grave et :casque:

c'est pas extrêmement fin, ni les mieux timbrés, mais c'est équilibré, cohérent et quel punch, ce sont quand même les petites sœur des galaxie !
Phil.
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Berurier
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Re: Siare Espace 200

Message par Berurier »

Joli reportage photo !
Meri pour l'effort !! :D
Thierry
Je cherche : 1 moteur 288C (j'y crois ;) )
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