La naissance d' un disque vinyle

[ocarensac]

Super archive... par ailleurs le dernier paragraphe sur le compresseur explique la vrai raison pour laquelle les disques vinyles sont très agréables à écouter. La limitation technique du vinyle à une dynamique assez faible obligeait un soin très poussé de l'enregistrement. Ainsi la restitution donne un son plus riche, on entend bien tous les sons avec un volume confortable pour l'oreille (même avec un volume assez faible).

[Kikook]

Voir le dernier message de Jean à ce sujet.

[rust.david]

Je n'avais jamais vu ces machines , super intéressant , merci pour les photos .

[robertwyatt]

Un article trés intéressant , il y a peu j'avais vu dans un documentaire sur le vinyle " Vinylmania " ( que je vous recommande ) une des plus grandes usines qui fabrique encore des vinyles, c'est trés surprenant

[letull]

Un article trés intéressant , il y a peu j'avais vu dans un documentaire sur le vinyle " Vinylmania " ( que je vous recommande ) une des plus grandes usines qui fabrique encore des vinyles, c'est trés surprenant

je plussoie les dires de bobby, la seule vue des gros ampex des sixties me sidère

[CREAM]

Il y a bien compression de la dynamique pour le gravage sur vinyle
Il faut bien passer de 100 dB réel à 60 dB gravé sur disque vinyle même en gravure directe

La dynamique est une limite/contrainte de ce support mais aussi si la compression est bien faite sa qualité "cachée"(peu connue) avec l'égalisation RIAA à la gravure obligatoire aussi à cause des contraintes de ce support

Une compression de qualité "donne du corps/consistance" ("de la réalité" n'améliore pas le son mais le "comprime") et diminue la dynamique ce qui a pour effet de moins noyer (ou entendre plus) les sons faibles (car les sons forts sont moins forts)

Obligeant aussi un grand soin à l'enregistrement,(mixage) et au mastering (=mise en forme pour un support dont la compression...)

Et 60 dB c'est la dynamique d'une bonne chaine

La dynamique à 90/100 dB du cd a été l'argument de promotion de la supériorité du support cd entre autres au détriment d'autres critères

Jean de nous cultiver

[Klemp]

Il y a bien compression de la dynamique pour le gravage sur vinyle
Il faut bien passer de 100 dB réel à 60 dB gravé sur disque vinyle même en gravure directe

Désolé Greg, car ce qui est un réflexe quasi-systématique aujourd' hui ne l' a pas toujours été ...

Quand les microphones sont installés à 20 cm des instruments, comme c' est le cas dans la majeure partie des enregistrements actuels, une 'limitation' (qui n' est pas la même chose qu' une 'compression' ) est nécessaire .... mais si les enregistrements sont effectués intelligemment (ce qui devient rare), avec les micros à distance d' écoute ... alors... aucune raison d' avoir une quelconque forme de compression ou de limitation ! ..

"Gravage" ... le terme n' est pas joli pour un vinyle

La dynamique est une limite/contrainte de ce support mais aussi si la compression est bien faite sa qualité "cachée"(peu connue) avec l'égalisation RIAA à la gravure obligatoire aussi à cause des contraintes de ce support

Toi tu ferais bien d' écouter un peu plus de bons vinyles ..

Tu n' as, en tout état de cause, aucune idée de ce qu' il peut y avoir au fond du sillon

Une compression de qualité "donne du corps/consistance" ("de la réalité" n'améliore pas le son mais le "comprime") et diminue la dynamique ce qui a pour effet de moins noyer (ou entendre plus) les sons faibles (car les sons forts sont moins forts)

Tu ferais bien aussi d' écouter un peu moins de CD .... re

La dynamique à 90/100 dB du cd a été l'argument de promotion de la supériorité du support cd entre autres au détriment d'autres critères

Sur le papier Greg.... et uniquement dessus !!!

Cet argument commercial a été mis à mal depuis longtemps ... car en fait, il ne dépasse pas 40 à 45 db au dessus du bruit inhérent au codage du CD ! ...

Mais c' est complètement hors sujet ...

Jean de nous cultiver

De rien Greg ..... va plus souvent au concert ...

[Dadatimi]

va plus souvent au concert ...

... j'allais le dire...


Je crois, sincèrement, que le resultat en etonnerait plus d'un ... moi le premier,


A force de ne connaitre la musique que par le biai des CDs et autres, on a l'oreille pervertie !


Je crois, aussi, que l'on en demande, parfois, beaucoup trop à la h fi ... que l'on veuille en rajouter ... plus d'aigu, plus de grave ... plus de ceci ....

Je m'en tiens, personnellement, à la fonction première, recreer un espace sonore, avec la plus grande transparence et réalisme possible ... on en revient au placement des microphones ...

...Quand je vois les microphones à quelques centimètres des cordes du piano ...et moi, à plusieurs mètres .... je me demande ce qu'ils cherchent à faire, les gars !

[CREAM]

Salut Jean
je travaille sur des concerts si tu te souviens, j'ai aussi fait de la prise de son et du studio d'enregistrement

Je connais à peu prés cela Jean et si la compression ou limitation au choix n'a pas lieu à la gravure elle a lieu sur le magnéto/film/micro/préamp dans les (mauvaises) conditions d'enregistrement des sons vivants, c'est rarement parfait c'est à cela que sert une gestion de la dynamique vis à vis du support d'enregistrement (avant gravure quand ce n'est pas une gravure directe qui demande de bonnes conditions ou contraintes d'émission pour se passer de ces choses)
Il faut bien passer des 100dB voir plus des sons réels au 60 dB du disque vinyle

On pourrait aussi parler de la dynamique des micros
Il n'ai pas toujours possible d'éloigner pour des enregistrement musicaux le/les micros non plus comme d'avoir même un chanteur discipliné ou une trompette qui s'écarte du micro sur les sons forts en live pour garder une bonne dynamique
En n'utilisant pas ces compresseur/limiteur l'on perd les sons faibles

Qu'est-ce qu'il y a au fond d'un sillon, je ne vois pas à part du bruit de fond

La musique change aussi, elle n'est plus que acoustique et il me semble que tu ne tiens pas compte des musique dites amplifiés et des méthodes de travail récentes pour les enregistrer qui n'ont plus de critère naturel

Pour les 45 dB du cd je vais me documenter, la promotion de celui-ci a donc bien fonctionnait

Et même si je me trompe je ne mérite pas tes sarcasmes qui vont loin qu'ai-je fait ?

[Klemp]

Greg, ....

Je doute en fait que tu n' ais jamais écouté du vinyle dans de bonnes conditions ... les conditions qui permettent d' en extraire la quintessence, ou du moins le maximum d' informations...
Mais il n' est pas trop tard !....

Tu viens ici nous parler des pratiques usées et abusées depuis un bon moment et de nos jours dans les enregistrements numériques, et même avant, dans les techniques d' enregistrement multipistes analogiques ... Qu' est ce que ça vient faire dans ce sujet ?