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Monotriode, une alternative à la 300B ?

Fabrication maison, à base de jus de passion.
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Vinc
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Re: Monotriode, une alternative à la 300B ?

Message par Vinc »

Alors on passe a l'alim?
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Zannekin
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Re: Monotriode, une alternative à la 300B ?

Message par Zannekin »

Vinc a écrit :Alors on passe a l'alim?
:non!:

C'est l'ampli qui va déterminer ses caractéristiques. Je pense donc qu'auparavant il va traiter de la préamplification et de l'attaque du tube de puissance
J-Luc
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Vinc
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Re: Monotriode, une alternative à la 300B ?

Message par Vinc »

arg je veux aller plus vite que la musique il nous manque une tension d'alim pour les driver.
6336A

Re: Monotriode, une alternative à la 300B ?

Message par 6336A »

C'est maintenant qu'il nous faut chercher comment l'attaquer. Nous avons vu qu'en charge cathodique, la tension d'entrée doit être égale à celle de sortie augmentée de la tension cathode-grille, soit donc environ 80 Veff pour pouvoir sortir la puissance désirée.
La distorsion de l'étage de puissance étant quasi nulle, toute celle que nous aurons en sortie viendra donc quasiment du ou des étages en amont.
Comment faire pour obtenir un signal de 80V efficaces non saturé, sans trop de distorsion qui ne gâcherait pas les immenses qualités de celui de puissance ?

Prenons l'exemple de notre modèle, l'ampli 300B : La 300B est capable avec 3K au primaire de sortir 6W avec seulement 5% de distorsion, sans contre réaction.
Le tube amont, la pentode ouest terne électrique WE 310A ou 310B, utilisée à juste titre par les fous-furieux japonais, Tanaka en tête, est devenue introuvable. Elle était capable avec 6% de distorsion de fournir les 50Veff soit 70Vc à la 300B.
Il y a aussi la fameuse 6SJ7, autre pentode remarquable, utilisée par un certain Anzaï. Voici les caractéristiques de ces deux pentodes ;
14.jpg
14.jpg (54.28 Kio) Vu 2011 fois

Tout ceci est bien joli, mais ces tubes sont donc soit introuvables, coutent la peau des rodg. des fesses. Il nous faut un tube ou des tubes qui se trouvent facilement, si possible encore fabriqués.
La ECC83 a du gain… mais elle n’est pas foutue d’atteindre 80Veff. En montage SRPP et avec 500V de tension d’alim, elle arrive à 70Veff avant d’écrêter tout en douceur… snif.
La EEC82 E80CC ou encore la 12BH7 (j’aime beaucoup cette dernière) atteignent et même dépassent les 100Veff . Mais pour ce faire, il leur faut plus de 5V en entrée. Donc un étage supplémentaire en amont
Et pourquoi-pas s’orienter vers une pentode, comme sur l’ampli 300B ? La pentode à un gain important, et certaines (pas toutes) sont capables de fournir un tension de sortie élevée.
Voyons ce qui se passe avec la plus courante, à savoir la célèbre EF86… voici ses caractéristiques :

http://frank.pocnet.net/sheets/020/e/EF86.pdf

Rhooo, que voyons -nous de beau ? Monsieur Mazda Belvu nous dit qu'avec 400V de tension d’alimentation et une charge de 100K , nous obtenons 85Veff en sortie pour 0,6Veff en entrée. (gain de 140)

Et on peut faire plus. Amusons nous à tracer la droite de charge pour une tension d’alimentation de 450V une charge de 100K et une tension écran de 180V :
numérisation0018.jpg
numérisation0018.jpg (441.04 Kio) Vu 2011 fois
Pour un swing de 2V (crête à crête) la tension passe de 380 V maxi à 60 V mini. Soit donc 320V crête à crête, c'est à dire 113Veff.
Nous avons donc un gain de 320/2 = 160. C'est-à-dire que pour 0,7V en entrée, nous avons 113V en sortie. Nous obtiendrons donc 80Veff avec 0,5Veff en entrée avec une distorsion inférieure à 5%. Notre étage de puissance (encore un avantage du charge cathodique) a une impédance d’entrée bien plus grande que le montage anode commune, l’étage d’entrée s’en trouvera encore plus soulagé.

Nous pouvons donc à présent dessiner notre étage d'entrée car nous avons toutes les données.
Le vouali avec celui de puissance : Rien de bien compliqué... si vous avez des questions, n'hésitez pas. On développera.
numérisation0019.jpg
numérisation0019.jpg (81.81 Kio) Vu 2011 fois
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Vinc
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Re: Monotriode, une alternative à la 300B ?

Message par Vinc »

Est ce que ca pourrait être plus linéaire avec une "charge infinie"?
Wagtbtoobz

Re: Monotriode, une alternative à la 300B ?

Message par Wagtbtoobz »

6336A a écrit : la fameuse 6SJ7, autre pentode remarquable, utilisée par un certain Anzaï. .... mais ces tubes sont donc soit introuvables, coutent la peau des rodg. des fesses.
euh, Jean-François, la cote a grimpé en 10 ans mais il y a largement de quoi contenter du monde et à tous les prix ;) :
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R4 ... e&_sacat=0
6336A

Re: Monotriode, une alternative à la 300B ?

Message par 6336A »

Est ce que ca pourrait être plus linéaire avec une "charge infinie"?
C'est à dire ? Avec un pentode pour remplacer la charge de 100K comme ce que propose un certain jipi ?
euh, Jean-François, la cote a grimpé en 10 ans mais il y a largement de quoi contenter du monde et à tous les prix ;) :
Ouais... mais je ne sais pas pourquoi, j'ai toujours la frousse... en fait depuis que j'ai acheté 40 tubes dont 34 rincés sur la baie, je suis un peu refroidi...

Il y a également la 6AU6/EF94 que j'aime beaucoup. On pourrait s'amuser d'ailleurs, pour toutes les pentodes "trouvables" a voir quelle tension elles peuvent sortir pour notre schéma... ;)
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Vinc
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Re: Monotriode, une alternative à la 300B ?

Message par Vinc »

Je pensais plutôt a des semi conducteur. le lm 317 en régulateur de courant est facile a mettre en œuvre.

C'est documenté dans les datasheet de ST.
6336A

Re: Monotriode, une alternative à la 300B ?

Message par 6336A »

C'est documenté dans les datasheet de ST.
tu peux mettre un lien ? Je ne sais pas ce qu'est ST. :spamafote:
Modifié en dernier par 6336A le jeu. 11 juin 2015 19:35, modifié 1 fois.
Wagtbtoobz

Re: Monotriode, une alternative à la 300B ?

Message par Wagtbtoobz »

En fait, quelqu'un a déjà fait cet exercice et a comparé et fourni un tableau avec 6J7, 6SJ7, 6AU6, EF184, 12BY7A, pitetre même E55L, C3M et des tas d'autres, dans ce type de config ... je ne sais plus où :oops: EDIT / si, c'est Pete Millet, le grand spécialiste de la 307A : http://www.pmillett.com/pentodes.htm Sur des tubes neufs en boites le taux de déchet est faible, mais c'est vrai , des tas de trucs arrivent pourtant :spamafote:
Modifié en dernier par Wagtbtoobz le jeu. 11 juin 2015 19:44, modifié 1 fois.
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