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Projet Drive basé sur Marantz CD54

Fabrication maison, à base de jus de passion.
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hoplat
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Re: Projet Drive basé sur Marantz CD54

Message par hoplat »

Largué, c'est faible...
Jacqueline elle nous met minable :stop:
SONY addict-j'assume
Le bonheur n’existe pas. En conséquence, il ne nous reste qu’à essayer d’être heureux sans JL
Sans la musique la vie serait une erreur Fred N
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Vinc
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Re: Projet Drive basé sur Marantz CD54

Message par Vinc »

et dire que j'ai vu une grande partie de tout ça en cours... pfff que c'est loin
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Fromy35
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Re: Projet Drive basé sur Marantz CD54

Message par Fromy35 »

Top le lecteur Wadia et le site tvcaudio :yes!:

En résumé, je garde en l'état mon vieux Mc Intosh et j'essaie d'optimiser un lecteur sous xp avec formatage en exFAT en clusters de 512 ko.

Merci encore pour toutes ces infos
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phil du 95
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Re: Projet Drive basé sur Marantz CD54

Message par phil du 95 »

hoplat a écrit :Largué, c'est faible...
Jacqueline elle nous met minable :stop:
Même constat !!!
mais compliments à Jacqueline ! :respect: :respect:
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jacqueline
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Re: Projet Drive basé sur Marantz CD54

Message par jacqueline »

Merci pour vos soutiens ( c'est nécessaire dans les projets de longue haleine )

Hier j' ai passé la journée sur les horloges. Je vous livre cette petite synthèse.


Le tweak de l'horloge est presque systématique. Avec cette question : utile ou idiophilie ?

Mais aussi le prix,car c'est parfois dément : 300 $ .

http://www.referenceaudiomods.com/Merch ... =SCLK4_PSU

Et ils se gardent bien de donner le schéma de leurs cartes super clock.

L'ultra clock monte à 800 $

http://www.referenceaudiomods.com/Merch ... ode=Uclock


Dans la description il est fait allusion au traitement cryoginique des composants

J 'avais le souvenir des premiers appareils de mesure numériques de HP dans les années 70, quelques uns avaient leur Quartz thermostaté, et il fallait attendre qu'il soit à la bonne température.
Lorsque le CD a été lancé il inventeurs Phillips et Sony a défini la norme à laquelle toutes les horloges de CD devraient aspirer.

Le «Niveau 1» (c'est à dire la plus précise) ensemble standard de consommation par Phillips et Sony, déclare que l'horloge d'échantillonnage doit posséder une précision de 50 parties par million.



Le «Niveau 2» (précision normale) est de + / - 1000 ppm.

Beaucoup de soi-disant "High End" lecteurs de CD ont des horloges qui relèvent du niveau 2 standard, nous devrions savoir, après avoir remplacé beaucoup d'entre eux. A + / -5 parties par million, et avec une fréquence d'échantillonnage de 44,1 kHz nominale, l'horloge Trichord 4 pourrait se situer par rapport aux limites 44,099.78 Hz à 44,100.2205 Hz donnant une tolérance de vitesse de 0,0005% - alors que le «normal» de fonctionnement horloge de précision à la consommation à la même fréquence d'échantillonnage peut être quelque chose de 44,055.9 Hz à 44,100.441 Hz donnant une tolérance de vitesse de + / -0,1%.
Source Trichord Research.

On a donc une référence pour choisir un quartz ou pour savoir s'il faut le remplacer.

Dans une mailing list ils donnaient des exemples de quartz bien au dessus de +/- 1000 ppm.

La raison ? le prix : pas très significatif pour un appareil, mais avec une production en très grande quantité quelques € représentent une fortune.

Un petit tour chez les pros ( je ne retrouve pas la page ).

Ce qui fait varier la fréquence d'un quartz, deux choses : la tension d'alimentation et la température.

Aussi au lieu d'utiliser un simple quartz, ils conseillent d'utiliser un Quartz compensé en température TCXO

Le remplacement n 'est pas immédiat, le TCXO a deux pattes en plus pour son alimentation.

Un exemple : chez ce fabricant on trouve des gammes de TCXO à + ou - 1 ppm , à 0,5 et à 0,14 ppm

http://www.tfc.co.uk/products/oscillato ... ators.html

et ici de + ou - 100 ppm on est donc au dessous de la référence pro du standard des lecteurs de CD.

http://www.tfc.co.uk/products/oscillato ... ators.html


Une autre source de variation est l'age du composant en ppm/an , sur du vintage c'est pas négligeable : on le voit sur ce PDF.

http://www.tfc.co.uk/products/oscillato ... _clock.pdf

Plus les vibrations et chocs.

Pour l'alimentation :

Le quartz doit avoir son propre régulateur au plus près, afin de ne pas être influencé parles appels de courant des autres composants et les chutes de tension sur les rails..

Mieux , sa propre alimentation, mais il faut choisir des composants à faible bruit et avoir un super filtrage des perturbations secteur, sinon le remède risque d'être pire que le mal..

Au départ je pensais intégrer une super horloge sur la carte décodeur, mais on peut être amenés à faire des essais et à changer.

Aussi une carte séparée montée en mezzanine est une bonne solution.


les cartes qu 'on touve sur le marché :

- le Lampizator

75 € http://lampizator.eu/shop/viewitem.php?productid=59

mais c'est pas un quartz compensé en température( à éviter )

- TVC Audio.

ils sont un carte horloge à une centaine d' €

Trichord :

deux modèles à 75 £ et 140 £

http://translate.google.fr/translate?hl ... md%3Dimvns

passage par google trad car mon antivirus bloque leur site.

Vintage Audio Lab http://stores.ebay.de/Vintage-Audio-Lab ... 34.c0.m322

La moins chère 31 € donnée pour +/- 1ppm

Valab 11.2896 & 5.6448 MHz Tempeture Compensated Crystal Oscillator Module

Almost all aduio builders know upgrading precision clock in your dac or cd player is most rewarding investment in digital source. So precision crystal Oscillator become so popular parts in audio tweaking market. While you may not know precison clock need very stable and low noise power supply to get right performance. Direct replacement can only obtain marginal benifit of your expensive investent.
Here we supply our clock upgrade module to critical aduo builder. In this module we integrate 2 stage voltage regulaor to supply very clean low noise power to our custom ordered 1ppm tcxo. And after tcxo clock out, we use one 74h163n high speed and low impedance driver for clock signal output. This clock module must be best clock upgrade kit in audio tweaking market. We will also use this module in our great credit NOS 1543 DAC in next version.

Features of this precision clock module:

1. Clock generator : 1ppm 11.2896 MHz TCXO /Waveform: TTL/CMOS / Phase Noise: -125dBc/1KHz /Aging: 2ppm per year.
2. Two stage voltage regulator by TL431 to offer very low noise power to TCXO, which is critical to get frequency stability of TCXO.
3. High speed and low output impedance 74h163n wave buffer for clock signal.
a. It will benifit to get stable and anti noise clock signal.

b. It also supply frequency division, so you can get not only 11.2896 but also 5.6448 and 2.8224 MHz clock signal simutanuously.
3. If your digital system need both frequenc listed above, you can offer two clock from synchronal clock source with minimal jitter.
4. High quality parts used in this module like Phlips BC 036 and Panasonic FM capacitor, Dale military resistor and high speed/low noise diode.
5. This module should feed 8~12vac (1A or higher current) power input


http://www.datasheetcatalog.org/datashe ... 31AC_2.pdf

On peut acheter le TCXO seul : 15 €

Un 0,5 ppm JIMS LAB avec ses caractéristiques :


http://www.ebay.com/itm/TCXO-11-2896M-0 ... 336b4254bf

http://www.ebay.de/itm/Valab-1PPM-11-28 ... 43a8524858


http://stores.ebay.com/jims-audio-store ... 34.c0.m322

Il faut rechercher avec Google TCXO et la freq de son quartz d'origine. ( voltage 5V )


En comparaison un Quartz non compensé coute 1 à 3 €.

Pour le régulateur de tension, il faut rechercher avec ultra low noise voltage regulator, et comparer les datasheets sans état d'ame.. pas sûre que le TL 341 soit le meilleur choix.

Ici un schéma d'alimentation d'oscillateur, qui permet de descendre encore le bruit d'un régulateur de 400 nV/Hz à 6 nV/Hz


http://www.edn.com/contents/images/62305di.pdf

Image

http://datasheets.maxim-ic.com/en/ds/MA ... AX4489.pdf

pas mal l'ampli OP ( voir domaines d'applications ) : http://datasheets.maxim-ic.com/en/ds/MA ... AX4489.pdf

http://www.fairchildsemi.com/ds/FD/FDN302P.pdf

Si ce schéma de régulateur va bien , il ne faut surtout pas se gêner pour coller le même sur l'alim du décodeur, et sur la sortie numérique.

Reste à choisir les capas. :genial:

L 'avantage de faire sa carte est qu 'on peut monter le quartz sur une suspension souple ( cf le Kenwood ), mais je crois que ça dissipe 1 W , alors coincé par de la mousse ????..enfin c'est à étudier.. On peut aussi faire quelques économies. En fait ce qu' on paye , sur ces supers clocks, c'est le temps passé à chercher les composants et à tester.

Le problème est qu 'on a pas trop le matos pour mesurer le Jitter, mais reste l'écoute.

Pour la cuture Farnell vend des Quartz Thermostatés ( OCXO ), ça coute entre 200 et 300 € HT.

La stabilité est de +/- 2 ppb ( soit mille fois plus stable. que 2ppm )

http://www.abracon.com/Precisiontiming/AOCJY4.pdf
Modifié en dernier par jacqueline le jeu. 2 févr. 2012 13:14, modifié 3 fois.
Kenwood DP 1100-SG, Kenwoood KT 7550, Teac V1010, Marantz PM 72, B & W DM 640
Marantz CD 63 KI, Technics SU 3400, Yamaha NX E-800, Dynaudio 100
Scott S177( 3 voies)
Onkyo DX706, Marantz CD54, Philips CD104, Philips CD140, Radiola CD1006.....
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Zbeum
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Re: Projet Drive basé sur Marantz CD54

Message par Zbeum »

hoplat a écrit :Largué, c'est faible...
Jacqueline elle nous met minable :stop:
+1. Moi c'est pas compliqué, je suis /scié/ :prosterne:
Achetez mieux, achetez vieux…
Technics SU-VZ320 > KEF Cresta 2
Technics SL-1200MK2 | Kenwood KT-990SDL | Kenwood KX-880D | Pioneer MJ-D707 | Philips CD834 | Mac Mini + Musical Fidelity V-DAC
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Re: Projet Drive basé sur Marantz CD54

Message par Fromy35 »

[quote=]Hier j' ai passé la journée sur les horloges...[/quote]

Sinon, avec un peu de chance, tu peux trouver un Antelope Isochrone 10M à la déchèterie et le cannibaliser.

:jesors:

Encore un "Big Respect" pour tes recherches :prosterne:

Keep on groovin!
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jacqueline
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Re: Projet Drive basé sur Marantz CD54

Message par jacqueline »

Connaissais pas

et un boitier de plus que le Micromga Trio :mdr2:

http://altomusic.com/shop/Antelope-Audi ... d100389.am
Kenwood DP 1100-SG, Kenwoood KT 7550, Teac V1010, Marantz PM 72, B & W DM 640
Marantz CD 63 KI, Technics SU 3400, Yamaha NX E-800, Dynaudio 100
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Olorin
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Re: Projet Drive basé sur Marantz CD54

Message par Olorin »

Pour ta dissipation de 1W tu peux monter un miniradiateur en cuivre...

Mais il vaut mieux faire sa propre clock en effet... Le fait d'avoir un quartz qui ne bouge pas selon la chaleur permet, en effet, une plus grande stabilisation de la lecture du CD.

Il faut éviter de pousser le vice trop loin, car je ne pense pas qu'une précision d'en dessous d'un 1ppm ait grande influence sur le son reproduit. Non?
Ensuite c'est selon sa bourse (un peu comme tout ;) )
La qualité n'arrive jamais par accident!
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Re: Projet Drive basé sur Marantz CD54

Message par jacqueline »

Olorin a écrit : Mais il vaut mieux faire sa propre clock en effet... Le fait d'avoir un quartz qui ne bouge pas selon la chaleur permet, en effet, une plus grande stabilisation de la lecture du CD.

Il faut éviter de pousser le vice trop loin, car je ne pense pas qu'une précision d'en dessous d'un 1ppm ait grande influence sur le son reproduit. Non?
Ensuite c'est selon sa bourse (un peu comme tout ;) )
Bien d'accord, mais la différence de prix entre les deux TCXO est pas énorme, et j'ai un peu plus confiance au JIMS LAB avec la courbe, qu'à l'autre.

La carte à 30 € pas du tout confiance en son alim..

Je pense aussi qu 'on a peut être pas toujours les caractéristiques annoncées..

La super alim Maxim ne revient pas trop cher en composants.

Je regardais un régulateur Low Noise recommandé sur DIY Audio , au niveau bruit ils parlent en µV, là on cause en nV. Pour moins de 5 € de composants ça vaut le coup d'essayer ce schéma..

Ca finira vers 100 € , l'économie est pas énorme, mais on ne sait pas ce qu'il y a sur leurs cartes ( top secret ). Je ne peux pas en acheter plusieurs pour les essayer.

Il y avait celle là aussi Audiocom 295 $ sans l'alim http://www.referenceaudiomods.com/Merch ... Code=SCLK4

Trichord parle d'une alim NCPU ( non connected power unit ) comme le must. C 'est une capa qu'on commute entre l'alim sur le secteur et l'alim régulée sur la carte, ainsi l'alim de l'horloge n'est jamais connectée sur le secteur. Mais j'ai lu que c'était un peu du marketing et qu'il y avait un point commun, un oscillateur à oté pour la commutation, alors... :gne: :gne: Puis c'est bien compliqué.
Kenwood DP 1100-SG, Kenwoood KT 7550, Teac V1010, Marantz PM 72, B & W DM 640
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