Grundig NF1

[6336A]

Nan, nan. Stabiliser la tension écran ne veut pas dire stabiliser la tension secteur.
Avec une pentode, lorsque le signal demande à l'alimentation un fort courant (un coup de grosse caisse par exemple) , celle-ci va bien sûr le lui donner, mais souvent la tension écran, prélevée après un simple filtrage en pi après la HT, va s'écrouler pendant cette période. Et les caractéristiques d'une pentode dépendent de la tension écran
C'est un des facteurs qui est responsable du son rond des tubes, souvent décrié par les défenseurs des transistors... grave mal tenu, boum-boum tchic-tchic et ampleur artificielle du son.
Pourtant, un bon ampli à tubes n'est rien de tout cela. Les triodes par exemple n'ont pas ce problème, tous ceux qui ont fait un push pull avec se sont rendus compte que flou artistique et tubes ne sont pas synonymes.
Sur une pentode, écran régulé = stabilité des caractéristiques du tube = attaques plus franches, dynamique accrue, grave mieux tenu...

[chm]

Bonsoir,
Une question pour 6336A pour essayer de comprendre à propos de la tension d' écran.
Sur les philips EL6426 ( et 25) la tension d' écran provient me semble t il d' un enroulement dédié du transformateur.
Je joins le schéma, s' agit il bien de cela ? et si cela est, une régulation est elle necessaire ?
Christophe

[damien]

Bon vu que je n'y comprends pas grand chose à ces tensions écrans, il restera comme ça.
Je viens de me trouver une paire d'ELL80 Valvo pour une trentaine d'euros livrée, histoire d'avoir du change en cas de soucis et d'essayer une autre marque. Elle n'est pas NOS mais bon
Je pense tout de même m'acheter ce régulateur de tension pour faire fonctionner mes amplis à lampes en 220V (j'ai 232 chez moi)

[6336A]

Bonsoir,
non, il ne s'agit pas de cela, bien que je n'arrive pas à lire correctement le schéma.
En fait, comme sur une alim classique après redressement, filtrage vers le primaire du transfo.
Après ce filtrage, régulation de la tension. Avec des bipolaires, des fets, des tubes, ce que vus voulez mais régulez. Un simple réseau en pi (condensateur + résistance utilisé dans 90 % des cas est insuffisant.
Tous ceux qui ont un lampemètre feront l'expérience si ils ne l'ont pas encore faite :
Prenez par exemple l'EL84: Avec 300V de tension plaque et 300V de tension écran. Pour une tension grille donnée par exemple -10V. Mesurez le courant plaque, vous devrez trouver environ 40mA.
Puis toujours 300V de tension plaque mais 250V de tension écran toujours avec la même tension grille. Mesurez le courant plaque, et vous constaterez qui a diminué de moitié, soit 20mA environ.
C'est exactement ce qui va se passer chaque fois que votre alimentation sera fortement sollicitée...
Ceci je le répète est souvent responsable du son rond des pentodes. Ce qui fait souvent dire aux amoureux du transistor:
"Ouais il est chaud et agréable le son de ton ampli à tube, mais il est rond, et ton grave se répand sur la moquette comme une véritable bouse."

[chm]

Je viens de comprendre ! le temps de s' instruire... Merci
D' ou l' interet d' avoir une bonne alimentation.
Christophe

[6336A]

D' ou l' interet d' avoir une bonne alimentation.

C'est primordial. La solution 10 000 µF/450V soit de quoi électrocuter un éléphant n'est pas valable, la tension écran s'écroule quand même. Il faut qu'elle soit stable impérativement quel que soit la nature et l'amplitude du signal d'entrée.
Et ça, seule une alimentation stabilisée peut le faire.
Sinon, on peut contourner le problème par le montage ultra linéaire et les prises écrans du transfo, mais alors on ne parle plus de montage pentode.

[Klemp]

D' où l' intérêt du calcul des constantes de temps lors de la mise au point d' une alimentation

[chm]

Bonsoir,
Le temps de comprendre, numéro deux, ça viendra, j' espère !
Il y a à intercaler quelque chose pour cette régulation, stabiliser la tension.
Mais pourquoi on ne parle plus de montage pentode, avec cet artifice de prise écran du transfo, sans y connaitre grand chose , cela est me semble cohérent pourtant. Je me répète, j' essaye de m' instruire, une formation sur le tard !

Christophe

[Androdead]

Bonsoir,
Le temps de comprendre, numéro deux, ça viendra, j' espère !
Il y a à intercaler quelque chose pour cette régulation, stabiliser la tension.
Mais pourquoi on ne parle plus de montage pentode, avec cet artifice de prise écran du transfo, sans y connaitre grand chose , cela est me semble cohérent pourtant. Je me répète, j' essaye de m' instruire, une formation sur le tard !

Christophe

Le montage en ultralinéaire va utiliser une penthode un peu comme si c'était une triode, pour schématiser de manière simple( ou si je me trompe frappez pas trop fort).

[6336A]

Montage pentode


Et montage ultra linéaire