Thorens Michel Ange TD184

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toscan
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Thorens Michel Ange TD184

Message par toscan » jeu. 12 janv. 2017 19:56

Je viens d'acquérir un bien jolie modèle. Une valise toute d'origine Michel Ange de la marque Thorens.
Cette valise est assez volumineuse recouverte de skai , les poignets et attaches fermetures en plaqué cuivre
A l’intérieur se trouve , vous l'avez deviné , une platine td 184 Thorens entrainement par galet , le système est quasi identique à la platine mythique TD 124 de la même marque , même moteur , même système d'entrainement courroie galet, c'est une semi auto , le bras se place en position 12 10 ou 7" en actionnant un débrayage à clavier style ancien téléphone, en fin de disque le bras se relève la platine s'arrette.

Cette platine est associé à un petit ampli Mono a tube el 80 et ecc83 , très simple et plein de défauts , défauts qui peuvent a mon avis s'amoindrir, nous verrons cella plus tard.

A son arrivée à la maison , comme d'habitude , celle ci est assez capricieuse, mais à première vue , ces organes ne sont pas abimés et le tout est assez propre

Après une première mise en route, je constate que le plateau ne tourne pas , j'ote le plateau alu et je tombe sur le premier hi: courroie absente
Après remise d'une courroie, que j'ai en stock , le plateau tourne très bien. le moteur est quasi inaudible , pas de vibration , la poulie ne fait aucun bruit et le galet semble quasi neuf, incroyable , je pense que cette platine à très peu servi
Je procède ensuite a un huilage, graissage de l'entrainement galet , et de toute les parties qui semblent un peu fatigués

La voici à son arrivée
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Après montage d'une nouvelle cellule , une Grado mono , j'ai réglé le bras


Pour cela il y a trois visses , il faut relever le bras jusqu'au bout , et serrer ou desserrer le ressort de tension du bras qui règle le poids du bras. Ensuite il y a une autre visse qui gère la hauteur je pense, l'horizontalité et une troisième qui règle la bonne position du bras pour son automatisme 10 12 7 "

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Suite, tout à l'heure ou demain , je voulais sauver un brouillon mais cela, semble impossible sur le forum ou je n'ai pas trouvé l'astuce j'envoie donc cette première partie
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Re: Thorens Michel Ange TD184

Message par Dadatimi » jeu. 12 janv. 2017 22:22

Change les condos chimiques roses mais garde les condos noirs, ce sont des mylar.. Les résistances vertes et les beiges sont bonnes, les autres sont à vérifier

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Re: Thorens Michel Ange TD184

Message par toscan » ven. 13 janv. 2017 13:17

Merci pour le conseil
J'ai changé les roses et le gros condo principal contenant deux condensateurs
Je vérifie les résistances
J'ai aussi mis la platine a la terre car j'ai un gros ronflement , cela a réglé ce soucis , l'ampli n'a plus de ronflement mais a fort volume il y a du souffle, c'est un peu gênant
Le gain n'est vraiment pas fort avec la platine , par contre avec un lecteur cd , le gain est top
je continue la présentation ce soir
bonne journée
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Re: Thorens Michel Ange TD184

Message par Lantenac » mar. 17 janv. 2017 00:21

:hello: Tu va devenir un spécialiste des vieilles Thorens ! Elle a de l'allure en tout cas !
Pour continuer à échanger: https://vintage-audio-heritage.fr
If it works, don't fix it !
Ditton 66,44 et Roger LS3/6. Denon DP-3500 bras JVC UA-7045, Kenwood KP-990, AG 9016 + Philips AD5045 Mon site : http://www.hifi-vintage.fr

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Re: Thorens Michel Ange TD184

Message par toscan » mar. 17 janv. 2017 16:27

Merci Didier
Oui c'est plutôt pour le fun , je ne la garderais pas je pense , sauf si j'arrive à gagner de la place
Voici donc la suite
J'ai procédé au changement des codons chimiques.
Dans un premier temps, comme je le disais plus haut, j'ai procédé à la mise a la terre de la partie Ampli , peur des coups de châtaigne, mise a la terre de l'ampli par le châssis. Cela a amélioré le son plus de ronflement , fuste un souffle a grand volume
J'ai trouvé un grand plateau pour la belle , récupération plateau d'une Lenco l455 épave, le fut , le palier et toute les parties mécaniques fonctionnent parfaitement elles ont été nettoyées.
J'ai placé deux câbles rca mâle pour pouvoir écouter la platine indépendamment de l'ampli , et j'ai gardé une entrée femelle rca pour pouvoir également utilisé l'ampli et la valise comme à son origine , c'est une deux en
Voici des photos puis je vous parle des soucis que j'ai rencontré

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les deux plateaux côtes à côte, l'un va dans l'autre sans soucis, pour le poid, on est proche du plateau de la 135 donc pas de soucis, et pour la hauteur j'ai relevé un peu le bras , celui ci est quasi horizontal a 2 mm près

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plateau d'origine bien de niveau

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et le lenco par dessus également

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changement des condos, mais ils sont ou maintenant :gne:

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premier câble rca mâle et femelle pour utiliser la valise comme a son origine

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vue d'ensemble avec la valise bien propre tout ça

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Voili, Voilà tout aller pour le mieux, mis à part un bzz, assez persistant, lors des écoute sur ampli extérieur , le fameux Audiotec pa800d.
Pour remédier quelque peu à ce bruit de masse, j'ai raccordé la masse du bras sur le châssis de l'ampli interne à la platine, le bzz a quasiment disparu ,sauf a très fort volume, platine a vide, le bzz est encore là
Or hier soir voulant mettre un disque et profiter de la Michel, les plombs de la maison ont sautés, le differentiel chambre je veux dire, et rien a faire j'ai remis le fusible en place et rebelotte
Finalement après avoir tout démonté, j'ai finis par trouver le court circuit, j'ai mis du temps a trouver , en procédant par élimination , et pas a pas
voici le coupable
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Il fuyait , laissant passer le courant a la masse châssis de l'ampli , un condo 0.01 400 volt
j''ai placé un 0.047 650v à la place, plus de court circuit
La platine et l'ampli fonctionne de nouveau , mais je me demande s'il ne faudrait pas mieux pouvoir utiliser les deux indépendamments
Platine seul sans alimenter l'ampli pour une écoute sur un autre ampli
ou platine et ampli ensemble pour une écoute valise
Je pense que c'est possible mais il me faut quelques conseils
Sinon si vous avez une idée du défaut qui a pu entrainer la fuite de ce condo qu'on ne recommande pas de changer, d'habitude.
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Re: Thorens Michel Ange TD184

Message par toscan » ven. 20 janv. 2017 18:51

Après renseignement , il vaut mieux virer ce condo, relié au chassis, montage maintenant interdit, et mettre l"ampli à la terre, par une prise trois pôles, si cela peut aider d'autres.
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Re: Thorens Michel Ange TD184

Message par Dadatimi » ven. 20 janv. 2017 21:50

Sinon si vous avez une idée du défaut qui a pu entrainer la fuite
Un condo qui fuit veut dire que sa résistance d'insulation a beaucoup baissé mais concerne en pratique le courant continu. Cette résistance est malgré tout beaucoup trop grande pour faire un ''court-circuit'' en alternatif et continu. On peut cependant parler de ''fuite'' en AC car il y a en effet la reactance du condo qui entre en jeu mais ne devrait pas poser de souci avec de faibles capacités dans un filtre sur ligne 230v.


As tu mesuré le condo à l'ohmmètre ? Il est sûrement en court-circuit
Modifié en dernier par Dadatimi le dim. 22 janv. 2017 10:16, modifié 3 fois.

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Re: Thorens Michel Ange TD184

Message par toscan » ven. 20 janv. 2017 22:38

Oui tout a fait il est en cc
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Re: Thorens Michel Ange TD184

Message par toscan » ven. 20 janv. 2017 22:54

La platine et l ampli interne fonctionne bien maintenant mais en utilsation externe , avec mon audiotec , le resultat ne me parait encore satisfaisant
Il y a tjs un bzz a fort volume
Je ne sais pas d ou cela vient, lorsque je debranche la platine et qu elle n est plus reliée a la terre , le bzz est plus présent
Est ce du a la cellule , au cable rca ??
Ou un problème de masse dans l étage préampli phono de l'intégré?
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Re: Thorens Michel Ange TD184

Message par americanradios » sam. 21 janv. 2017 22:41

Bonsoir,
As-tu essayer de brancher la platine SANS alimenter son ampli intégré ? Il se peut que ce soit lui qui ramène du bruit.
Ensuite il faudrait essayer en enlevant la cellule car il se peut qu'elle soit "bruyante".
Concernant le condensateur entre masse et chassis, il est possible d'en laisser un mais il faut choisir une isolation de 1000 volts.

EDIT : je trouve que cette platine est vraiment superbe. J'adore l'esthétique avec le système de départ selon le diamètre du disque!
Marc

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