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Réfection de filtre avec condensateurs PIO
- dylanjumpman
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- Enregistré le : sam. 1 janv. 2011 23:22
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Re: Réfection de filtre avec condensateurs PIO
Tu confonds longueur d'onde acoustique et lambda électrique ... à 20kHz c'est de l'ordre de 300/0,02 = 15kmalayn91 a écrit :Bonsoir,
Et, l'effet de peau, vous en tenez compte de l'effet de peau ????
La longueur d'onde à 20 kHz, c'est 20 cm.
et ?alayn91 a écrit :On n'est pas dans le domaine des constantes réparties !!!
Alors, la longueur des fils §§§
alayn91 a écrit :Et, vous entendez encore quelque chose à 20 kHz ??
Et, à 15 kHz ???
Et, à 10 kHz ???
à 10 et 15kHz oui , carrément et alors ?
alayn91 a écrit :Testez vos oreilles avant d'être aussi péremptoire:
- http://newt.phys.unsw.edu.au/jw/hearing.html
oui je me soigne au Rohde &Schwarz, au Wavetek , au Marconi
- SidSmith
- Membre no life
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Re: Réfection de filtre avec condensateurs PIO
Je ne vois pas une grande différence entre SCR, Solen et Axon qui sont tous fabriqué au même endroit, sont dans les mêmes gammes de prix (enfin pour la base) et on sensiblement la même apparence.
Plus pertinent serait de tester les Mundorf Supreme qui jouissent quasiment (en tout cas, dans mes nombreuses lectures), d'un statut de référence.
Mais merci pour ces essais, il ne vous reste qu'à faire un didacticiel en rassemblant et condensant ces 33 pages de conseils et recommandations lancé sur ce fils et n'en faire qu'une .
As-tu essayer le filtre de Jeff Malkwart qui tente de corrigé la phase et la dureté du médium ?
Plus pertinent serait de tester les Mundorf Supreme qui jouissent quasiment (en tout cas, dans mes nombreuses lectures), d'un statut de référence.
Mais merci pour ces essais, il ne vous reste qu'à faire un didacticiel en rassemblant et condensant ces 33 pages de conseils et recommandations lancé sur ce fils et n'en faire qu'une .
Je veux bien te croire, ce que Altec a mis d'origine en condos est plus que générique ! Ce sont les mêmes pour toutes les gammesJ'ai refait mon filtre de 604-8G en pio (des US) selon ce principe et là ...
As-tu essayer le filtre de Jeff Malkwart qui tente de corrigé la phase et la dureté du médium ?
Keep it simple, stupid!
- chartz
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Re: Réfection de filtre avec condensateurs PIO
Euh... Là ça devient de l'audiofolie ! On se croirait dans l'Audiophile ! J'aime bien les tuyaux d'arrosage et les petits fils.
Oui, moi aussi j'étais accro, mais je suis guéri complètement. À la fin je n'entendais plus aucune différence entre rien.
Vous avez essayé ces bons vieux chimiques bipolaires, sans à priori - c'est ça le plus dur - ?
Oui, moi aussi j'étais accro, mais je suis guéri complètement. À la fin je n'entendais plus aucune différence entre rien.
Vous avez essayé ces bons vieux chimiques bipolaires, sans à priori - c'est ça le plus dur - ?
Jacques
"If it is broke then fix it!" (Proverbe écossais)
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- alayn91
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Re: Réfection de filtre avec condensateurs PIO
Bonjour,
"Tu confonds longueur d'onde acoustique et lambda électrique ... à 20kHz c'est de l'ordre de 300/0,02 = 15km "
A plus forte raison !!!
"Tu confonds longueur d'onde acoustique et lambda électrique ... à 20kHz c'est de l'ordre de 300/0,02 = 15km "
A plus forte raison !!!
A+
Alain.
"Jusques en haut des cuisses, Elle est bottée, Et c'est comme un calice, A sa beauté"
Alain.
"Jusques en haut des cuisses, Elle est bottée, Et c'est comme un calice, A sa beauté"
- christophe d
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- Localisation : le perray 78
Re: Réfection de filtre avec condensateurs PIO
Amusant ce test, merci alain, je suis content de voir que je suis normal, même si ma femme n’arrête pas de me dire que je suis sourd...alayn91 a écrit :Bonsoir,
Testez vos oreilles avant d'être aussi péremptoire:
- http://newt.phys.unsw.edu.au/jw/hearing.html
Modifié en dernier par christophe d le mar. 30 sept. 2014 22:37, modifié 1 fois.
C'est parce que la vitesse du son est très inférieure à celle de la lumière que tant de personnes paraissent brillantes avant d'avoir l'air connes.
- coadecm
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Re: Réfection de filtre avec condensateurs PIO
Bonjour ,alayn91 a écrit :Bonsoir,
Et, l'effet de peau, vous en tenez compte de l'effet de peau ????
La longueur d'onde à 20 kHz, c'est 20 cm.
On n'est pas dans le domaine des constantes réparties !!!
Alors, la longueur des fils §§§
Et, vous entendez encore quelque chose à 20 kHz ??
Et, à 15 kHz ???
Et, à 10 kHz ???
Testez vos oreilles avant d'être aussi péremptoire:
- http://newt.phys.unsw.edu.au/jw/hearing.html
ce qui veut dire qu'à 50 ans on peut mettre sa chaîne dans le grenier ou chez Emmaüs car l'audition a déjà fortement chuté !Quant à égaliser les longueurs de connexions , je préfère me consacrer à des sujets plus pertinents .
Michel
- capricorne
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Re: Réfection de filtre avec condensateurs PIO
chartz a écrit :Euh... Là ça devient de l'audiofolie ! On se croirait dans l'Audiophile ! J'aime bien les tuyaux d'arrosage et les petits fils.
Oui, moi aussi j'étais accro, mais je suis guéri complètement. À la fin je n'entendais plus aucune différence entre rien.
Vous avez essayé ces bons vieux chimiques bipolaires, sans à priori - c'est ça le plus dur - ?
j'ai refait dernièrement une paire de Hifi box 400 .
Je devais remplacer les Frako hors cote . Le son était vraiment mauvais .
Pour pouvoir tester les caisses , j'ai utilisé des Monacor bipolaire .
Honnétement le son me paraissait correct .
Ayant reçu mon stock de Pio pour un projet à base de large-bande , j'ai refait un des deux filtres avec .
A premier abord , j'ai été déçu , manque de basses , médium en avant .
Après une écoute comparative avec une Dinghy , j'ai changé d'avis les basses sont là mais sans trainage les voix sont bien placées ,
Ce qui supprime le coté empoulé .
Je refais des filtres sur des Philips , on verra ce que ça donne .
Jean-Philippe
- chm
- Membre éminent
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- Enregistré le : mar. 25 oct. 2011 21:07
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Re: Réfection de filtre avec condensateurs PIO
Bonsoir,
Ce fil est ma foi bien interessant, mais le risque de dérapage, un peu comme pour les cables, ne semble pas impossible!
Pour commencer, je peux faire état du changement récent des condensateurs et puis des selfs sur des enceintes Martin "Crescendo", d' octobre 1973,
c' est marqué dessus. Un modèle trois voies au filtre simplissime mais avec un beau 31cm pour les basses, le son américain pour faire rapide, de la pêche
dans tous les registres mais pas sans finesse. Recupérées il y a peu, après 20 ans dans une maison peu ou pas chauffée en hiver, l' humidité a laissé son empreinte. L' écoute bouchée, très loin du souvenir, il est vrai lointain.
La photo du filtre résume la situation. Des SCR sont montés, ce ne sont plus les mêmes enceintes, mais le médium est en
avant, l' aigu dur, du coup les basses ressortent moins, la définition a fait un bond énorme, le tout au détriment apparement de
l' équilibre de l' ensemble. Puis avec le temps, un trentaine d' heures peut être, les choses s' améliorent nettement, l' aspect projetté
s' estompe, plus de douceur se manifeste et avec le changement de self, beaucoup moins marquant que les condensateurs,
les enceintes sont bien écoutables, avec cette énergie caracréristique. Que c' est il passé ? Les condensateurs se sont ils "rodés ?
Il y a surement de cela, je suis toujours un peu surpris d' appréciation qui laissent peu de place à ce facteur, mais dans quelle mesure mon "oreille" ne s' est pas aussi un peu réétalonnée et a compensée ce que je percevais comme un trop fort déséquilibre ?
L' appareillage pour sourdité se fait souvent par palier, la correction est progressive, elle doit tenir compte de la compensation subjective
effectuée, on ne se rend pas toujours bien compte du déclin d' un ampli par exemple, on s' habitue. Pour plus de rigueur j' aurais du concerver une enceinte non modifiée et commencer par mettre des chimiques. Il y a un problème méthodologique à toutes ces comparaisons, elles devraient s' effectuer à l' aveugle et avec des composants pas neufs si on souhaite une forme de rigueur expérimentale. Ceci dit une oreille bien éduquée, c' est comme tout apprentissage, liée à un bonne mémoire auditive permet sûrement de discerner pas mal de choses.
Pour l' âge, l' audition ne se résume pas à la bande passante ! Même si au dessus de 12kh c' est bien moins bon, la qualité des timbres, la spacialisation, la vivacité dynamique d' un enregistrement me sont encore très accessibles!
Christophe
Ce fil est ma foi bien interessant, mais le risque de dérapage, un peu comme pour les cables, ne semble pas impossible!
Pour commencer, je peux faire état du changement récent des condensateurs et puis des selfs sur des enceintes Martin "Crescendo", d' octobre 1973,
c' est marqué dessus. Un modèle trois voies au filtre simplissime mais avec un beau 31cm pour les basses, le son américain pour faire rapide, de la pêche
dans tous les registres mais pas sans finesse. Recupérées il y a peu, après 20 ans dans une maison peu ou pas chauffée en hiver, l' humidité a laissé son empreinte. L' écoute bouchée, très loin du souvenir, il est vrai lointain.
La photo du filtre résume la situation. Des SCR sont montés, ce ne sont plus les mêmes enceintes, mais le médium est en
avant, l' aigu dur, du coup les basses ressortent moins, la définition a fait un bond énorme, le tout au détriment apparement de
l' équilibre de l' ensemble. Puis avec le temps, un trentaine d' heures peut être, les choses s' améliorent nettement, l' aspect projetté
s' estompe, plus de douceur se manifeste et avec le changement de self, beaucoup moins marquant que les condensateurs,
les enceintes sont bien écoutables, avec cette énergie caracréristique. Que c' est il passé ? Les condensateurs se sont ils "rodés ?
Il y a surement de cela, je suis toujours un peu surpris d' appréciation qui laissent peu de place à ce facteur, mais dans quelle mesure mon "oreille" ne s' est pas aussi un peu réétalonnée et a compensée ce que je percevais comme un trop fort déséquilibre ?
L' appareillage pour sourdité se fait souvent par palier, la correction est progressive, elle doit tenir compte de la compensation subjective
effectuée, on ne se rend pas toujours bien compte du déclin d' un ampli par exemple, on s' habitue. Pour plus de rigueur j' aurais du concerver une enceinte non modifiée et commencer par mettre des chimiques. Il y a un problème méthodologique à toutes ces comparaisons, elles devraient s' effectuer à l' aveugle et avec des composants pas neufs si on souhaite une forme de rigueur expérimentale. Ceci dit une oreille bien éduquée, c' est comme tout apprentissage, liée à un bonne mémoire auditive permet sûrement de discerner pas mal de choses.
Pour l' âge, l' audition ne se résume pas à la bande passante ! Même si au dessus de 12kh c' est bien moins bon, la qualité des timbres, la spacialisation, la vivacité dynamique d' un enregistrement me sont encore très accessibles!
Christophe
Re: Réfection de filtre avec condensateurs PIO
C'est un bon début avec les condos mais ta self d'origine, demeurée en place , est une catastrophe ! (à l'ohmmètre , tu obtiens combien ? )
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