Un amplificateur pour les triodes 211, TM100, MC1/60 et 845

Un chauffage pour l'hiver et du miel pour les oreilles.
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AJMARS
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Un amplificateur pour les triodes 211, TM100, MC1/60 et 845

Message par AJMARS » ven. 11 oct. 2013 18:02

C'est une vieille histoire qui remonte à la lecture du numéro 38 de l'Audiophile (1986... c'est pas hier).... C'est une vieille histoire qui remonte périodiquement à la surface, mais à laquelle je ne me suis jamais vraiment attaqué. C'est l'histoire d'une triode française, de sa cousine hollandaise et de ses tantes américaines....

TM100 - MC1/60 - 211 - 845

J'ai actuellement en stock, trois paires de TM100 Mazda, deux paires de MC1/60 Philips, quatre paires de 211 (VT4C General Electric), pour le 845, je vais voir...
Merci à ceux qui me les ont fournies. les photos ci dessous montrent ces belle et grosses ampoules

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La structure générale de l'ampli de puissance est en trois blocs.
Un bloc d'entrée et driver stéréophonique et deux blocs de puissance monophoniques. Le bloc d'entrée et driver comprend les circuits et leurs alimentations... il est séparé du reste car je veux pouvoir faire plusieurs versions de ce bloc sans retoucher à la puissance.

On peut voir ci dessous le premier étage d'entrée construit autour de la triode EC86, presque terminé, il pourra être utilisé avec les 211, TM100 et MC1/60.

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j'ai d'autres idées.... un bloc 6SN7 plus 10Y VT25, compatible 845 ou un bloc avec une triode EML 30A et un transfo de sortie (Tango)...

Deux blocs de puissance monophoniques comprennent les circuits autour de la grosse triode, l'alimentation 1000V, les alimentations "filament" et le transfo de sortie...
Les transfos d'alimentation ont été fabriqués chez Hexacom, les transfos de sortie et self d'alim sont des Tamura (F2013 et A4004). Les capas de filtrage d'alim sont des 50 µF 1500V de chez SCR. Selon les tubes utilisés, la puissance sera entre 15 et 20W...

Ci dessous une vue en cours d'assemblage, un des deux canaux est opérationnel, le second en cours de montage.

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A suivre

Voilà voilà...

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Ulrich
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Re: Un amplificateur pour les triodes 211, TM100, MC1/60 et

Message par Ulrich » ven. 11 oct. 2013 18:37

...super :love: ...
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6336A

Re: Un amplificateur pour les triodes 211, TM100, MC1/60 et

Message par 6336A » sam. 12 oct. 2013 00:34

les transfos de sortie et self d'alim sont des Tamura (F2013 et A4004).
C'est préférable... difficile, très difficile de faire un transfo avec un isolement aussi élevé que 1500 V. Le F2013 n'est pas donné, mais c'est un bon transfo pour cette utilisation.
Personnellement, je préfère la TM100 ET LA 845 à la 211, qui est plus ronde globalement. La TM100 est le tube français le plus linéaire à ma connaissance qui n'ait jamais été construit. Avec le tamura, le résultat peuvent être excellent. Mais :
Ne jamais tenter de faire un ampli avec ce genre de tubes si l'on a pas d'expérience et une bonne connaissance de ce type d'électronique. La HT atteint ou dépasse les 1000 à 1200V, quelques audiophiles japonais ne sont plus là pour nous le rappeler...donc attention, inexpérimentés s'abstenir !
Les seuls défauts que l'on constate à l'écoute viennent toujours du transfo de sortie, ou d'un étage d'attaque mal conçu, incapable de fournir correctement les 150 Veff nécessaires. La TM100 est devenu un tube mythique, les derniers stocks sont vite partis... il nous reste tout de même la 845...

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Klemp
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Re: Un amplificateur pour les triodes 211, TM100, MC1/60 et

Message par Klemp » sam. 12 oct. 2013 01:35

Je crois qu' André n' en est pas à son coup d' essai Jean-françois :mossieurpropre: Mais tu as raison, les règles de sécurité avec ces tensions doivent être redoublées .

Quel modèle de transfo Tango as-tu André ? :)
Jean

6336A

Re: Un amplificateur pour les triodes 211, TM100, MC1/60 et

Message par 6336A » sam. 12 oct. 2013 12:26

Oui je me doute qu'il est un vieux routier de la question, puisqu'il parle de l'audiophile n°38 et de 1986. ;)
Quel modèle de transfo Tango as-tu ?
Je crois qu'il avais parlé de Tamura, à moins qu'il utilise également un Tango type FX50-10S ou le FX150-10SR ? Je ne connais pas ces derniers, et je serais curieux d'entendre un avis de quelqu'un ayant pu faire la comparaison. :jap:

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AJMARS
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Re: Un amplificateur pour les triodes 211, TM100, MC1/60 et

Message par AJMARS » sam. 12 oct. 2013 13:02

6336A a écrit :
les transfos de sortie et self d'alim sont des Tamura (F2013 et A4004).
C'est préférable... difficile, très difficile de faire un transfo avec un isolement aussi élevé que 1500 V. Le F2013 n'est pas donné, mais c'est un bon transfo pour cette utilisation.
Personnellement, je préfère la TM100 ET LA 845 à la 211, qui est plus ronde globalement. La TM100 est le tube français le plus linéaire à ma connaissance qui n'ait jamais été construit. Avec le tamura, le résultat peuvent être excellent. Mais :
Ne jamais tenter de faire un ampli avec ce genre de tubes si l'on a pas d'expérience et une bonne connaissance de ce type d'électronique. La HT atteint ou dépasse les 1000 à 1200V, quelques audiophiles japonais ne sont plus là pour nous le rappeler...donc attention, inexpérimentés s'abstenir !
Les seuls défauts que l'on constate à l'écoute viennent toujours du transfo de sortie, ou d'un étage d'attaque mal conçu, incapable de fournir correctement les 150 Veff nécessaires. La TM100 est devenu un tube mythique, les derniers stocks sont vite partis... il nous reste tout de même la 845...
J'ai choisi le Tamura F2013, car les disponibilités de haut niveau ne sont pas légion, tu as cité Tango, bien sûr ça faisait partie de ma "short list" mais Tango vient de cesser toute production, et pour un X10s, par exemple exemple j'aurais du me tourner vers l'occasion. Il y a aussi un modèle intéressant chez Plitron, mais trop gros pour moi.
J'ai décidé de séparer l'étage d'entrée et l'étage de puissance pour me donner de la souplesse. la dichotomie 211, MC1/60 et TM100 d'un coté et 845 de l'autre n'appelle pas du tout comme tu le sais les mêmes drivers. Pour les premières, qui ont un point de polarisation de -60V (et 60 mA), en gros, j'ai monté un étage d'entrée avec une triode EC86 qui me délivre le signal désiré sous une impédance de sortie de l'ordre de 5 kohms. Pour les 845, j'envisage un étage d'entrée avec un 6SL7, 6SN7 ou une 12SX7, selon la sensibilité voulue, un driver avec une 10Y ou VT25, pour fournir jusqu'à plus de 150V crête à la triode finale.
C'est bien que tu insistes sur les aspects "sécurité" en effet 1060V de HT ça doit se manipuler avec précaution (ne pas oublier les "bleeders" pour décharger les capas d'alim. Comme tu l'as supposé, je n'en suis pas à ma première réalisation à tubes, tu peux voir d'autres réalisations récentes sur ma présentation.
Coté stock avec 3 et bientôt 4 paires de TM100, 2 paires de MC1/60 et 4 paires de VT4C.... je pense que j'en ai pour plus qu'il me reste à vivre... (;-))))

Une petite photo du stock en grosses triodes (et haut) et petites triodes pour une autre ampli (VT52, 6A3, 6B4G, 6C4C)

Image

Je tourne avec 3 amplis en alternance, ces "grosses" triodes, un push pull de 6550, KT88 et EL156, très inspiré du schéma Dynaco mk3 mais avec d'autres composants et un petit SE de VT52, 6A3.... etc. Les deux utilisent des transfos de sortie Plitron (Licence Van der Veen)

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Re: Un amplificateur pour les triodes 211, TM100, MC1/60 et

Message par AJMARS » sam. 12 oct. 2013 16:41

Heifetz a écrit :Je crois qu' André n' en est pas à son coup d' essai Jean-françois :mossieurpropre: Mais tu as raison, les règles de sécurité avec ces tensions doivent être redoublées .

Quel modèle de transfo Tango as-tu André ? :)
Un Tamura F2013 :) , Tango avec son X10s était dans ma "short list" mais ils ont arrêté leur production.
Le dernier Tango à Paris... en quelque sorte.

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Re: Un amplificateur pour les triodes 211, TM100, MC1/60 et

Message par Clavette » dim. 13 oct. 2013 09:57

Grand bravo et merci de nous faire partager tes réalisations. :jap:

Un jour viendra, je serais peut être capable d'en faire autant...
Cedric

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Re: Un amplificateur pour les triodes 211, TM100, MC1/60 et

Message par AJMARS » dim. 13 oct. 2013 10:33

Clavette a écrit :Grand bravo et merci de nous faire partager tes réalisations. :jap:

Un jour viendra, je serais peut être capable d'en faire autant...
J'ai pas mal recours à la sous traitance afin d'avoir des réalisation le plus "nickel" possible, je fais usiner les plaques en CN par des spécialistes, fait faire les vernis et peintures en cabine.... etc... En fait je fais pas les réalisations moi même pour faire moins cher, mais pour faire ce que je souhaite.

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Re: Un amplificateur pour les triodes 211, TM100, MC1/60 et

Message par Klemp » dim. 13 oct. 2013 11:11

Utilises-tu des transfos inter-étage ou des condensateurs de liaison ?
Jean

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