McIntosh MA230

[Gromiton]

Salut Romain.

Ce sont effectivement les EL506 BRIMAR. J'attends d'abord les mesures pour être sûr de pouvoir en profiter pleinement.
Après l'oreille permettra de se faire une idée plus précise.

[perfectson]

salut cyril,

je me doutais bien, excellent choix, enfin en avons nous vraiment avec cette version de 7591/7868/EL 506 /6GM5 ??

tu nous diras si tu constates réellement une sonorité differente de la version "generale" 7591 ?

bon essai, et surtout bonne ecoute...

romain

(ahhhhh, les ls3/5a si elles n'existaient pas.......)

[Gromiton]

Historique des épisodes catastrophiques pour la quête de tubes de puissance 7591A et dérivés pour cet ampli McIntosh MA230.

- Les 4 tubes Sylvania 7591A montés lors de l'achat étaient en bout de course.

- J'ai acquis 4 autres tubes Sylvania dans un excellent état selon les vendeurs, qui se sont révélés bon pour la poubelle, j'ai du les renvoyer aux Etats-Unis à mes frais.

- J'ai essayer d'acquérir en France 2 quartets de tubes Electro Harmonix, Le vendeur n'a jamais pu les obtenir auprès de son fournisseur, remboursé sur demande après plus 6 mois d'attente (parce que j'ai bien voulu être patient).

- Je commande 1 quartet de tubes Electro Harmonix 7591A en Allemagne, après 2 semaines de fonctionnement, 1 tube montre des signes inquiétants de dysfonctionnement (rougeoiement localisé de la plaque)
Cela a donné lieu à une autopsie du tube défectueux : viewtopic.php?f=82&t=31986

- J'ai commandé 1 quartet de tubes Brimar EL506 ... bah tout va bien pour le moment D'autres suivront.

- Je commande 1 tube Electro Harmonix 7591A pour remplacer celui qui est défectueux, j'ai reçu un tube JJ 7591S. J'attends une solution de la part du vendeur

Je reste ZEN !

[Klemp]

Je reste ZEN !

Bravo Cyril, je te reconnais bien là ! ....

Certains ont beau dire, crier haut et fort que certaines productions actuelles sont excellentes, quand tu les passes aux mesures, tu te rends compte qu' il y a quelque chose d' anormal ! ... le débit est anarchique et ne correspond en rien aux specs originales du tube .... il n' y a qu' en tirant" sur la polarisation que l' on arrive à un débit correct .... mais on se demande dans ce cas si la référence du tube correspond à ce qu' on a sous les yeux ... ou à une autre ... bref ... une maitrise des caractéristiques du composant aléatoire ...


Le problème est Cyril, qu' une électronique, un circuit, est adapté pour des caractéristiques précises d' un tube .. et que dans ce cas, on met en danger l' appareil..

Ces constructeurs mentent sur la qualité de leurs productions, et comme nous sommes peu nombreux à avoir le matériel de mesure pour l' attester ... ils s' en tapent !

[Gromiton]

Jean

Nous sommes malheureusement dépendants de l'offre.
Je pense faire un stock de tubes Brimar.

[dylanjumpman]

arf, pas cool
J'aurais eu davantage de crises de nerfs que toi pour le coup
En 7591A EH, tu les a aussi chez partsconnexion, c'est neuf et avec le taux de change, ça peut être avantageux. J'avais commandé un quartet de EL34 EH chez eux, jamais eu aucun soucis

[Gromiton]

- Je commande 1 tube Electro Harmonix 7591A pour remplacer celui qui est défectueux, j'ai reçu un tube JJ 7591S. J'attends une solution de la part du vendeur

Ouf, le vendeur m'envoie le bon tube à ses frais

[philot]

Content que ça s'arrange pour toi ,Cyril!
Ta "Zen attitude" finira par payer.....

[inspecteurClouseau]

Jean

Nous sommes malheureusement dépendants de l'offre.
Par dépit, je pense faire un stock de tubes Brimar.

Bonsoir Gromiton

J'ai pu consulter tout le sujet et j'ai beaucoup à dire aussi je m'y prendrai en plusieurs fois .
Tout d'abord j'ai pu voir que la première chose à regarder n'a pas été " explorée " , à savoir le doubleur . Il me semble que le condo en question n'est pas d' origine et qu'il est rafistolé ....En effet son corps doit être parfaitement cylindrique et insérer dans un tube carton (isolateur) . Il m'a semblé sur les photos que quelqu'un est passé par là , pourquoi faire si ce n'est pas pour y mettre un condo différent de celui d'origine ...Peut être me trompe- je ?
Les condensateurs que j'ai vu sur les photos aucun n'est d'origine . Je crois maintenant qu'ils ont tous été remplacés par des meilleurs que ceux que l'on voit sur les photos , c'est une bonne chose !
Les tubes de puissance : il y a beaucoup à dire donc j' y reviendrai
Les transistors du préampli : beaucoup des MA230 que j'ai pu remettre en état (à neuf) beaucoup avaient n'importe quoi en lieu et place de ceux d'origine ! le son dépend beaucoup de ces transistors !
Le potentiomètre : la resistance n' est pas une mauvaise idée mais la valeur du potentiomètre s' en trouve modifiée car elle n'est pas intégrée au potentiomètre ...Là aussi je reviendrai détailler mon explication .
La chose à faire extrèmement importante sur MA230 est de nettoyer les potentiomètres de règlage de bias car on y trouve souvent " à boire et à manger " :


Un sale à coté d' un nettoyé ! :



après avoir nettoyé les quatre , il faut passer aux commutateurs et potentiomètres ....

Galette sale



Galette propre :



Si j'ai bien regardé sur les photos les résistances ont été remplacées par des modèles modernes différents de ceux d' origine (100ohm )



elles sont d' origine et doivent éclater ou se rompre en cas de problème avec un tube de puissance . Celles que j'ai vues sur les photos vont se consumer en fumant mais ne rompront pas , ce qui n'est pas recommandé en cas de problème sur un tube . La photo ci-dessus est celle d'un MA230 100% original qui a eu un petit souci sur une voie.

Voilà
A+
InspecteurClouseau

[Gromiton]

Salut Inspecteur.
J'avais manqué ta réponse, je souhaite rebondir par rapport à tes remarques ... surement en plusieurs fois aussi.

Pour commencer, bougie, ca va faire 1 an que l'ampli est à la maison

Le potentiomètre : la resistance n' est pas une mauvaise idée mais la valeur du potentiomètre s' en trouve modifiée car elle n'est pas intégrée au potentiomètre ...Là aussi je reviendrai détailler mon explication .

Je m'explique sur cette modification :
voici, de façon simplifiée à quoi ressemble le potentiomètre double de balance du MA230 :

pot01.jpg (26.39 Kio) Vu 294 fois

Sur un canal du potentiomètre, la valeur totale est de 500Komhs. Le curseur en position centrale renvoie une valeur nulle.

pot02.jpg (12.75 Kio) Vu 294 fois

Pour le canal droit, si on tourne le potentiomètre vers la droite, la résistance reste nulle, pas d'atténuation.
si on tourne vers la gauche, la résistance mesurée au curseur augmente, ce qui crée une atténuation du signal.


Dans le cas de mon appareil, la résistance de canal de gauche est altérée, elle ne mesure plus que 400Komhs.
Pour rattraper le déséquilibre, il est nécessaire de placer le potentiomètre à 2h, l'équilibre résistif est rétabli, mais la voie de gauche est atténuée car la résistance est désormais de 100Kohms pour cette même voie.
De plus, la totalité de la résistance est utilisée, elle est déséquilibrée car 500Komhs sur une voie et 400Komhs sur l'autre voie.

pot03.jpg (46.79 Kio) Vu 294 fois

La solution d'appliquer une résistance de 100Kohms en fin de résistance permet :
- de rétablir la valeur globale de la résistance , soit 500Kohms.
- de rétablir l'équilibre de balance en ayant le curseur en position centrale, et par là même supprimer l'atténuation appliquée à la voie de gauche (curseur à 100Kohms).

Pour le moment, mes vaines recherches ne me permettent pas de mettre la main sur un potentiomètre d'origine.
Si vous trouvez un potentiomètre 134-035, je suis preneur.

La chose à faire extrèmement importante sur MA230 est de nettoyer les potentiomètres de règlage de bias car on y trouve souvent " à boire et à manger "

Au sujet de l'état général des potentiomètres (en particulier ceux de bias) ils sont dans un excellent état, bien loin de l'état de ceux que tu nous as présenté et qui ont été tourmentés par un fumeur ou un incendie.

La maintenance en profondeur est prévue surement pendant le printemps, j'y reviendrai en texte et images.