Le forum Audiovintage est privé.
En tant qu'invité, vous avez accès à certaines rubriques uniquement, l'ajout de nouveaux membres n'est pas possible pour le moment.
En tant qu'invité, vous avez accès à certaines rubriques uniquement, l'ajout de nouveaux membres n'est pas possible pour le moment.
Telewatt VS 110 NH
- mimi80
- Membre honoraire
- Messages : 327
- Enregistré le : lun. 6 janv. 2014 20:22
- Localisation : Amiens
Re: Telewatt VS 110 NH
Dans le livre audiotubes de Francis Ibre il parle de l'el503 qui est assez capricieuse et conseille quelques modifs.je scanne l'article et le posterai tout a l'heure
Michel
Celestion ditton44 , KT88 diy, Eico 2200, Denon tu850 , Lafayette LA224b +LT81C, Dual CL60
Celestion ditton44 , KT88 diy, Eico 2200, Denon tu850 , Lafayette LA224b +LT81C, Dual CL60
- guigui28
- Membre honoraire
- Messages : 260
- Enregistré le : mar. 6 nov. 2012 16:25
- Localisation : 28/78
Re: Telewatt VS 110 NH
En fait il semblerait que le VS110NH soit le dernier de son espèce fait sous le giron de Saba, avant que le groupe ne cède cette filiale Klein-Hummel. Après beaucoup d'infos sont en allemand donc pour qui ne parle pas la langue de Goethe (comme moichris07 a écrit :Edit: j'ai rien dit c'est un Saba (de chez Klein+Hummel)
Mon message posté ce matin n'étant pas passé, je te réitère mes remerciements Mimi80 !!! C'était inespéré de trouver un plan aussi détaillé!
Vraiment un grand merci, pour cette entraide, ce forum est vraiment top!
Sinon, de ce que j'ai vu des différentes restaurations postées ici, l'ordre des choses à faire:
* Lister, commander, remplacer les condensateurs à risque.
*En profiter pour traiter la rouille au fur et à mesure de leur remplacement.
*Tenter un redémarrage en douceur, en sous-voltant l'appareil (enceintes branchées), augmenter par palier la tension...et observer... (en croisant les doigts):-P
Bref, de quoi s'occuper.
- EDMONTUS
- Membre honoraire
- Messages : 481
- Enregistré le : jeu. 1 nov. 2012 17:08
- Localisation : Espagne
Re: Telewatt VS 110 NH
Belle acquisition ,les transfos de sortie K&H ont excellente réputations outre Rhin !
Ton ampli n'est pas en très bon état cosmétique mais il y a moyen d'y palier avec de la patience .
Ton ampli n'est pas en très bon état cosmétique mais il y a moyen d'y palier avec de la patience .
Marc
- EDMONTUS
- Membre honoraire
- Messages : 481
- Enregistré le : jeu. 1 nov. 2012 17:08
- Localisation : Espagne
Re: Telewatt VS 110 NH
Et tant qu'a faire peut être replacer les Philips par des cinchs ?guigui28 a écrit :chris07 a écrit :Edit: j'ai rien dit c'est un Saba (de chez Klein+Hummel)
Sinon, de ce que j'ai vu des différentes restaurations postées ici, l'ordre des choses à faire:
* Lister, commander, remplacer les condensateurs à risque.
*En profiter pour traiter la rouille au fur et à mesure de leur remplacement.
*Tenter un redémarrage en douceur, en sous-voltant l'appareil (enceintes branchées), augmenter par palier la tension...et observer... (en croisant les doigts):-P
Bref, de quoi s'occuper.
Marc
-
Dadatimi
- Membre V.I.P
- Messages : 6034
- Enregistré le : lun. 9 nov. 2009 20:21
Re: Telewatt VS 110 NH
Le problème, dans cet état de conservation, c'est les contatcs électriques...à ne pas négliger
- guigui28
- Membre honoraire
- Messages : 260
- Enregistré le : mar. 6 nov. 2012 16:25
- Localisation : 28/78
Re: Telewatt VS 110 NH
Bonjour, voici quelques nouvelles du Telewatt.
Pas mal de choses ont été faites dessus, grâce à l'aide de mon père qui s'est occupé d'une bonne partie de la rénovation.
Tout d'abord ont été changé tout les condensateurs à risque sur vos conseils.
Les gros CEF n'avaient surprenament pas tant dérivé que ça en valeur, mais leur ESR était peut être à la ramasse (pas mesuré). Les nouveaux sont cachés à l'intérieur.
Pour les deux gros 2x50uF Siemens, malheuresement leur remplaçants en tenaient pas à l'intérieur.
Une vue du dessous où pas mal de condensateurs ont été changé (en noirs, du coup sur la photo on ne les voit pas trop)
Ensuite, il y a eu pas mal de soucis liés à de mauvais contacts notamment au niveau des contacts de certaines lampes, donc ont été de sortie destructeur de rouille, et bombe à contact.
Même si esthétiquement ce n'est pas parfait, au moins ça a le mérite d'être propre désormais.
Ensuite, vient le gros point noir concernant l'appareil: l'état des lampes de sortie, les fameuses EL503
On peut voir que sur deux d'entre elles la tâche dite "Getter" est bien pâle. Ces deux lampes notamment sont en partie fissurées!!!! mais à priori encore sous vide car le filament rougi normalement.
Avec une tension raisonnable appliquée aux El 503, elles ne débitent qu'au plus 50 mA... on peux les faire fonctionner jusqu'à 120mA en jouant sur les réglages de polarisation mais la tension devient très forte...d'où une usure probablement très rapide.
Si je ne me trompe pas, elles devraient normalement débiter aux alentours de 200mA.
Bon forcément, l'appareil étant fonctionnel, il a bien fallu l'écouter.
Je l'ai installé dans le salon avec mes Cabasse Sloop M4. ..histoire de voir ce que donne un ampli à lampes, le premier que j'écoute au passage. Je me doutais que vu l'état des lampes, les 45 watts par canal ne seraient pas là...ce que je pensais compenser par le rendement des enceintes.
Le résultat est assez mitigé: Première impression: gros manque de dynamique, son "plat", très mat, et très peu de basses. Pour avoir un résultat acceptable, je dois mettre le potar de grave au maximum, et booster un peu les aigus. Mais pas de miracle pour autant, ça sonne très mat, sans energie.
Heureusement que les Sloop ont un bon rendement, car pour écouter à bon niveau, j'ai du pousser le volume à la moitié environ... ce n'était pas une surprise....mais quand même.
Du fait de cette déception auditive, je ne sais pas trop quoi faire.
*Les EL503 malades peuvent elles être seules à l'origine de ce son fade, mat et manquant de grave?
Si oui, l'achat (couteux) de 4 "neuves" pourrait faire repartir ce Telewatt.
*Les lampes du préampli peuvent elles être aussi responsables? Là vu le nombre de lampes et certaines rares et couteuses également...l'opération en vaut elle le coup/coût?
Bref, l'appareil a semble t'il bonne réputation sur les forums allemands, mais dépenser autant d'argent dans un appareil sans avoir pu l'écouter dans un état fonctionnel est périlleux: et si sa sonorité ne me plaisait pas?
Remplacer les 4 el503 me reviendrait à environ 400 euros...c'est un investissement certes, mais si le jeu en vaux la chandelle, pourquoi pas, mais si je dois également remplacer celles du préampli, alors mieux vaut arrêter de compter!
Pas mal de choses ont été faites dessus, grâce à l'aide de mon père qui s'est occupé d'une bonne partie de la rénovation.
Tout d'abord ont été changé tout les condensateurs à risque sur vos conseils.
Les gros CEF n'avaient surprenament pas tant dérivé que ça en valeur, mais leur ESR était peut être à la ramasse (pas mesuré). Les nouveaux sont cachés à l'intérieur.
Pour les deux gros 2x50uF Siemens, malheuresement leur remplaçants en tenaient pas à l'intérieur.
Une vue du dessous où pas mal de condensateurs ont été changé (en noirs, du coup sur la photo on ne les voit pas trop)
Ensuite, il y a eu pas mal de soucis liés à de mauvais contacts notamment au niveau des contacts de certaines lampes, donc ont été de sortie destructeur de rouille, et bombe à contact.
Même si esthétiquement ce n'est pas parfait, au moins ça a le mérite d'être propre désormais.
Ensuite, vient le gros point noir concernant l'appareil: l'état des lampes de sortie, les fameuses EL503
On peut voir que sur deux d'entre elles la tâche dite "Getter" est bien pâle. Ces deux lampes notamment sont en partie fissurées!!!! mais à priori encore sous vide car le filament rougi normalement.
Avec une tension raisonnable appliquée aux El 503, elles ne débitent qu'au plus 50 mA... on peux les faire fonctionner jusqu'à 120mA en jouant sur les réglages de polarisation mais la tension devient très forte...d'où une usure probablement très rapide.
Si je ne me trompe pas, elles devraient normalement débiter aux alentours de 200mA.
Bon forcément, l'appareil étant fonctionnel, il a bien fallu l'écouter.
Je l'ai installé dans le salon avec mes Cabasse Sloop M4. ..histoire de voir ce que donne un ampli à lampes, le premier que j'écoute au passage. Je me doutais que vu l'état des lampes, les 45 watts par canal ne seraient pas là...ce que je pensais compenser par le rendement des enceintes.
Le résultat est assez mitigé: Première impression: gros manque de dynamique, son "plat", très mat, et très peu de basses. Pour avoir un résultat acceptable, je dois mettre le potar de grave au maximum, et booster un peu les aigus. Mais pas de miracle pour autant, ça sonne très mat, sans energie.
Heureusement que les Sloop ont un bon rendement, car pour écouter à bon niveau, j'ai du pousser le volume à la moitié environ... ce n'était pas une surprise....mais quand même.
Du fait de cette déception auditive, je ne sais pas trop quoi faire.
*Les EL503 malades peuvent elles être seules à l'origine de ce son fade, mat et manquant de grave?
Si oui, l'achat (couteux) de 4 "neuves" pourrait faire repartir ce Telewatt.
*Les lampes du préampli peuvent elles être aussi responsables? Là vu le nombre de lampes et certaines rares et couteuses également...l'opération en vaut elle le coup/coût?
Bref, l'appareil a semble t'il bonne réputation sur les forums allemands, mais dépenser autant d'argent dans un appareil sans avoir pu l'écouter dans un état fonctionnel est périlleux: et si sa sonorité ne me plaisait pas?
Remplacer les 4 el503 me reviendrait à environ 400 euros...c'est un investissement certes, mais si le jeu en vaux la chandelle, pourquoi pas, mais si je dois également remplacer celles du préampli, alors mieux vaut arrêter de compter!
- mimi80
- Membre honoraire
- Messages : 327
- Enregistré le : lun. 6 janv. 2014 20:22
- Localisation : Amiens
Re: Telewatt VS 110 NH
Bonjour guigui28,
concernant la déception à l'ecoute je dirais que les cabasse ne sont pas adaptées,j'avais les mémes avant et avec un Hitone h250 méme déception,obligé de pousser les réglages de tonalité presque au maxi,je les aient depuis remplacées par des Ditton 44 et la c'est très bon.Les Cabasse sont de très bonnes enceintes mais difficile à associer,elle demande surement un ampli très puissant avec une grosse réserve de courant.
Si tu as la possibilité d'essayer le Telewatt sur d'autres enceintes je pense que tu verras entendras la différence
concernant la déception à l'ecoute je dirais que les cabasse ne sont pas adaptées,j'avais les mémes avant et avec un Hitone h250 méme déception,obligé de pousser les réglages de tonalité presque au maxi,je les aient depuis remplacées par des Ditton 44 et la c'est très bon.Les Cabasse sont de très bonnes enceintes mais difficile à associer,elle demande surement un ampli très puissant avec une grosse réserve de courant.
Si tu as la possibilité d'essayer le Telewatt sur d'autres enceintes je pense que tu verras entendras la différence
Michel
Celestion ditton44 , KT88 diy, Eico 2200, Denon tu850 , Lafayette LA224b +LT81C, Dual CL60
Celestion ditton44 , KT88 diy, Eico 2200, Denon tu850 , Lafayette LA224b +LT81C, Dual CL60
- dd83
- Membre no life
- Messages : 2416
- Enregistré le : mar. 15 déc. 2009 11:57
- Localisation : 83
Re: Telewatt VS 110 NH
Difficile de le juger avec les tubes d'origine,les EL 503 doivent être assez rares.....
En tous cas il est méconnaissable,bravo au papa aussi
Mimi,je n'oublie mon fiston,Filson,mais je suis aussi cassé que lui...
-
Marantzfr
Re: Telewatt VS 110 NH
mimi80 a écrit :Bonjour guigui28,
concernant la déception à l'ecoute je dirais que les cabasse ne sont pas adaptées,j'avais les mémes avant et avec un Hitone h250 méme déception,obligé de pousser les réglages de tonalité presque au maxi,je les aient depuis remplacées par des Ditton 44 et la c'est très bon.Les Cabasse sont de très bonnes enceintes mais difficile à associer,elle demande surement un ampli très puissant avec une grosse réserve de courant.
Si tu as la possibilité d'essayer le Telewatt sur d'autres enceintes je pense que tu verras entendras la différence
Il faut tenter autre chose...
En tout cas tu as fait un très bon travail, il a de la gueule ton ampli
- chm
- Membre éminent
- Messages : 1052
- Enregistré le : mar. 25 oct. 2011 21:07
- Localisation : banlieue nord ouest de Paris
Re: Telewatt VS 110 NH
Bonsoir guigui28,
Une belle rénovation, assurément, mais le résultat n' est pas au rendez vous.
Bien que je connaisse pas ce matériel il n' y a aucune raison qu' il ne produise quelque-chose d' acceptable, dans la tradition tube.
Peut être pas adapté au Cabasse et leurs basses sèches et du coup discrètes ? je ne sais à quoi tu es habitué.
Mais il y a une forte suspicion sur la fraîcheur des tubes. Avant de s' embarquer dans je ne sais quoi, il me semble
nécessaire de tester correctement tous les tubes, sur un lampemètre. Cet ampli a peut être déjà bien tourné ce qui n' est pas anormal.
Christophe
Une belle rénovation, assurément, mais le résultat n' est pas au rendez vous.
Bien que je connaisse pas ce matériel il n' y a aucune raison qu' il ne produise quelque-chose d' acceptable, dans la tradition tube.
Peut être pas adapté au Cabasse et leurs basses sèches et du coup discrètes ? je ne sais à quoi tu es habitué.
Mais il y a une forte suspicion sur la fraîcheur des tubes. Avant de s' embarquer dans je ne sais quoi, il me semble
nécessaire de tester correctement tous les tubes, sur un lampemètre. Cet ampli a peut être déjà bien tourné ce qui n' est pas anormal.
Christophe
