Souvenirs de 78 tours et pochettes

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Chambi95
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Re: Souvenirs de 78 tours et pochettes

Message par Chambi95 » mar. 2 juin 2015 10:47

Heifetz a écrit :
D' autre part, il n' y a aucune erreur de piste possible avec les disques Monophoniques, tout comme avec les 78trs ... étant donné qu' il n' y a pas la notion de gauche et de droite sur une gravure latérale Mono.

L' erreur de piste à la lecture d' un disque est une notion Stéréophonique, cause du déphasage angulaire entre les canaux gauche et droit. Dans ce cas, plus le bras est long, moins l' erreur de piste est élevée ... et le déphasage également.

Peu importe la longueur du bras pour la lecture des disques Monophoniques ou 78trs. Par contre, ce qui importe énormément est la masse du bras au regard de la très faible compliance latérale des cellules utilisées. Cette masse, ainsi que l' inertie résultante est le gage d' une lecture correcte.
Donc, bras léger pour la lecture de ces disques s' abstenir.
On ne pas dire qu'il n'y a "aucune" erreur de piste, il faut considérer trois phénomènes :

1) L'angle formé par la cellule par rapport à la tangente du sillon. En dehors des deux "null points" la cellule ne se présente pas perpendiculairement. Si cet effet est nettement moins sensible en mono, il induit de la distorsion, surtout si le diamant est elliptique : au lieu de réagir à une composante latérale unique, la cellule réagit à deux-demies composantes.

2) L'offset du bras : les disques 78 tours ont une étiquette beaucoup plus petite et peuvent être gravés très loin. Un bras avec un offset important pose un problème de distorsion en fin de plage dans ce cas.

3) Si on reporte le tracé que fait la cellule le long de la tangente au sillon, on voit qu'en dehors des deux "null points", non seulement la cellule s'oriente de gauche à droite, mais elle avance et recule. Plus exactement, elle recule depuis le bord du disque jusqu'à un point situé entre les deux "null points", puis elle avance.

On est bien d'accord que ces phénomènes sont certainement marginaux, et bien moins importants que la masse et l'amortissement de la coquille qui supporte la tête de lecture par exemple.
TD : Dual 1015&1209 - Elac 16&770 H - Garrard AP 76&990B - Philips GA 202 - Braun PS600
Amplis : Dual CV 62 - Scott 420 A - Scientelec Club
Tuners : Dual CT 19 - Denon TU 450 L - Scientelec Club
AT : Grundig RTV 820 Hifi - Graetz Form78 HiFi

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f1tay
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Re: Souvenirs de 78 tours et pochettes

Message par f1tay » mar. 2 juin 2015 11:44

vendin a écrit :Bonsoir Daniel;

Peut être "couplage automatique"?...
Je viens de vérifier sur les catalogues 78 tours Pathè, Columbia, Voix de son Maitre c'est bien le terme "accouplement automatique" qui est utilisé.

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vendin
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Re: Souvenirs de 78 tours et pochettes

Message par vendin » mar. 2 juin 2015 11:50

Oui, cela rend curieux...
Je ne serai pas surpris que cela soit une traduction bizarre, d'autan que les grand spécialistes étaient RCA et HMV.
Pascal.

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Re: Souvenirs de 78 tours et pochettes

Message par Klemp » mar. 2 juin 2015 12:34

C' est comme tu veux Jean-Michel :hello:

Mais les lois de la géométrie, tout comme celles de la physique sont malheureusement incontournables :spamafote: .

Je le dis et le répète, la notion d' erreur de piste n' est apparue qu' avec les premiers disques microsillons Stéréophoniques . Avant cela, elle est considérée comme négligeable et sans aucune importance, avec les pointes ou aiguilles de lectures sphériques de l' époque, car les cellules Mono n' ont qu' un canal de sortie ... donc aucun déphasage possible ! .
D' ailleurs, si tu consultes les divers articles que j' ai posté sur le sujet, tu en auras la démonstration.

Concernant les tailles de saphirs ou de diamants "elliptiques", ils ne sont apparus qu' au début des années 60 ! , conçus pour une exploration accrue des fréquences élevées, et dans le cas d' une lecture 78trs, pour éviter de "descendre" au fond du sillon et récupérer le bruit de fond inhérent de ces gravures.
Mais c' est toujours pareil, la forme en "U" d' un sillon de 78trs n' a pas de coté 'gauche' ni de coté 'droit' ....

Le meilleur exemple de bras de lecture pour les 78trs et pour les premiers microsillons Mono est le bras Western Electric qui n' est même pas coudé ... car ce n' est pas nécessaire .. Si cela avait été, dites vous bien que Western, (concepteur et promoteur des premiers enregistrements et gravures Stéréophoniques dès 1933) aurait fait ce qu' il fallait.
Jean

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Re: Souvenirs de 78 tours et pochettes

Message par pvphil » lun. 8 juin 2015 20:24

Bonsoir,

Des petites nouvelles, et un peu de musique ce soir après le boulot.

Ça tourne. Effectivement, la Sparta est vraiment appropriée pour ce type de disque lourd :yes!: :
(Pascal :hello: , 5.2 g , c'est le max avant talonnage de la cellule )

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Ici, le Xavier Cugat, avec un très joli morceau qui me rappelle un film sur les années 50 :

Image


Finalement, mon petit pré ampli micro fonctionne très bien pour cette configuration imprévue. Il ne coûte pas bien cher en occas, ne vous privez pas.

Image


Une anecdote sur ce disque dont l'air m'a été tout de suite très familier ! c'est un morceau que j'avais appris au piano vers 10 ou 11 ans.

Image


Mon petit souci, c'est ma disco 78 qui est bien pauvre et surtout la courte durée d'une face. Eh oui, à 78 t/mn ça défile vite ...

Pour continuer ce petit moment agréable de musique, j'ai profité que le Dared était bien chaud :miam: :

Image


Et j'ai fini sur cette petite merveille trouvée récemment et qui manquait à ma discographie.

Un très bel enregistrement d 'Oscar Peterson en trio, cette fois ci sans Ed Thigpen ni Ray Brown.
Mais vraiment superbe et des standards magnifiques !

Face a :
- Tristeza
- Nightingale
- Porgy
- Triste

Face b :
- You Stepped Out Of A Dream
- Watch What Happens
- Down Here On The Ground
- Fly Me To The Moon

Image

Pour cela, je suis revenu en mode 33 t . J'ai d'ailleurs très trés vite remonté ma DL103 R . C'est vraiment une cellule qui me donne un immense plaisir en MC.

Pour info, je suis à 32g au diamant et en appui sur pivot.
Bien sûr, il m'a fallu rajouter du contre poids à l'extrémité du bras pour compenser et tenir les 2 gr d'appui, mais quel son sur les petites DM4 :love: !

Image

Bonne soirée à tous,

:cow:
Modifié en dernier par pvphil le lun. 8 juin 2015 21:16, modifié 1 fois.
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Re: Souvenirs de 78 tours et pochettes

Message par vendin » lun. 8 juin 2015 21:09

Bonsoir Philippe,

Ravi de voir que tu t'amuse.

Pour la cellule ne dépasse pas les 4grs sauf nécessité.

Je n'en ai jamais écouté, mais ce genre de platine qui semble être l'équivalent des platines à galet de ce coté si de l'atlantique devrait être excellent avec tout.

Profite bien, les disques tu vas en trouver.
Modifié en dernier par vendin le ven. 14 août 2015 09:59, modifié 1 fois.
Pascal.

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Re: Souvenirs de 78 tours et pochettes

Message par vendin » lun. 20 juil. 2015 10:08

Bonjour Philippe,

Je ne sais pas si tu es en vacances, mais si ce n'est pas le cas j'espère pour toi que c'est pour bientôt.

Je me demandais si tu avais pu trouver d'autres disques et si avec le recul tu te faisais plaisir avec ces vielles cires.

Damien et Bertrand sont passés chez moi samedi et semblent avoir été convaincu par ce qu'ils ont entendu et Damien a pu se faire une idée du résultat a rechercher, c'est moi qui irait chez lui pour me perfectionner bientôt.
Pascal.

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Re: Souvenirs de 78 tours et pochettes

Message par pvphil » dim. 9 août 2015 14:19

Bonjour Pascal,

Oui, toutafé 8-) , je suis en vacances.

Je n'ai pas eu l’occasion de trouver de nouveaux disques 78 en jazz, alors pour le moment c'est au repos de ce coté la.

Par contre dans ma chambre j'ai fait ce petit assemblage ci dessous. J'ai largement de quoi trouver beaucoup de plaisir dans mes écoutes de LP & CD.

Denon AVC-A1 ( en mode Stéréo / Direct), Cambridge Audio Azur 651C, Lenco L78, Ortofon Mcvivo-red, Denon AU-320, B&W DM4 :
Image

Amitiés,

Philippe
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Re: Souvenirs de 78 tours et pochettes

Message par Alain wagneur » ven. 14 août 2015 09:01

"Petit assemblage" je te trouve bien modeste! C'est pour moi, déjà de grande qualité! :-)

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Re: Souvenirs de 78 tours et pochettes

Message par pvphil » ven. 14 août 2015 15:47

Bonjour Alain

Merci, mais ce n'est vraiment pas grand chose.
Disons que j’essaye un petit peu d'optimiser mes petits points d’écoutes sans trop grever le budget familial.

Concernant le Denon AVC-A1, je l'avais acheté en 1999 pour ses capacités en HC mais aussi pour ses qualités en stéréo.
Je le confirme encore, toute proportion gardée versus les amplis HDG d'aujourd'hui, c'est vraiment très bon.

Un avantage aussi, c'est sa télécommande qui est très complète, avec des touches dédiées CD et surtout programmable. Elle a assimilé les codes de la Cambridge Audio sans problème.
Philippe ....88 notes et Jazz , Bossa , Nougaro, Compas...

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