Marantz 1060
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Le 1060 bénéficie d’une énorme renommée dans le monde entier en grande partie grâce à son étage de pré amplification qui est excellent, et comme le reste n’est pas mauvais non plus, on a affaire à un très bon petit intégré…
J’ai acheté cet exemplaire en panne, sur Internet. Amateur de Marantz (1090, 2500, 2225l, 2252b, 2230), le 1060 devait obligatoirement un jour atterrir entre mes mains.
Le vendeur avait décrit l’appareil comme étant très propre mais ne diffusant du son que très faiblement.
Premier déballage : il est superbe, pas de rayures, pas d’oxydation, pas de nicotine !
Je l’ai branché très vite et j’ai constaté que le canal de gauche fonctionnait parfaitement, le droit étant vraiment défectueux.
J’ai fait un essai rapide en connectant une platine CD à sortie variable sur l’étage d’amplification sans passé par le préampli (cavaliers à l’arrière), le problème étant toujours présent, la partie préampli fut mise hors de cause.
A l’ouverture, les choses se sont gâtées, car la plupart des soudures avaient été refaites, des fils ne suivaient manifestement plus le chemin prévu, bref, il y avait du bidouillage dans l’air, ce qui n’est jamais bon signe.
Un rapide coup d’œil pour constater qu’aucun composant ne semblait avoir été changé et me voila parti pour démonter l’étage d’amplification.
Le démontage est relativement simple :
Au dessus, 4 fils à dessouder qui correspondent à l’arrivée des signaux gauche et droit sur la carte.
Dessous, je constate que le plus gros du « bricolage » à été fait ici, isolation au scotch gris, soudure médiocre, fils passant n’importe ou…bref, on repère avant de dessouder en se promettant de refaire ça au propre quand la panne sera trouvée…
Appareil à l’endroit, on dévisse la masse proche d’un condensateur et les quatre vis qui retiennent le radiateur.
Il manque quelque chose
Pour avoir accès aux composants, il faut enlever les transistors de puissance, deux vis pour chaque, on repère leur emplacement et on pensera à remettre de la graisse thermique pour le remontage définitif.
Mais puisqu’on les a démontés, autant les tester avec un simple multimètre (test diode).
Pas de mauvaise surprise, il sont bons, je continu donc le démontage en dévissant les deux varistors fixées au radiateur et je termine par les quatre vis qui retiennent la carte.
Vu les symptômes, je pensais à un transistor HS, je les ai donc tous dessoudés et testés mais je n’en ai pas trouvé un seul HS…
J’ai changé tous les condensateurs chimiques de la carte, et testé toutes les résistances ainsi que les diodes et les condensateurs céramiques de la voie HS.
Que dalle ! J’allais avoir un beau 1060 en panne.
J’ai mis en place la nouvelle graisse thermique et remonté la carte dans l’ampli.
Après, j’ai enfin réfléchi, et en effet, j’aurais pu économiser de nombreuses heures si j’avais ouvert les yeux et utilisé le manuel de service.
En effet, il y avait une grosse erreur de câblage au niveau des condensateurs, c’était tellement gros que je n’ai rien vu et je n’ai pas pensé une seconde à un « truc » pareil.
La borne – du gros condensateur de filtrage était connectée sur la carte d’amplification en lieu et place de la borne – du condensateur de couplage de la voie droite et inversement. Bref, les deux condensateurs étaient bien reliés à la carte mais pas au bon endroit ! Il fallait le faire quand même !
J’en ai bien sur profité pour changer les câbles qui étaient en bien mauvais état, et choisir une autre route pour éviter les courts-circuits comme proposé sur le site cdkands (profitez en pour parcourir ce site, absolument génial).
A noter qu’il y avait aussi un problème sur la sortie casque (considérée comme excellente sur le 1060). J’ai parié sur un mauvais câblage, gagné ! Un fil n’était pas soudé à l’emplacement approprié ! :mouais:
Connecté à une paire de Linn Index Plus, il a pris la place du Luxman L80.
Les vingt premières minutes d’écoute ne furent pas mémorables, peu dynamique, il semblait presque asthmatique ce qui cachait toutes ces qualités..
Il a suffit de le laisser chauffer un peu, de l’aveu du vendeur, il n’avait pas tourné depuis dix ans, il fallait quand même lui laisser le temps de reprendre son souffle !
Alors oui, je le confirme, le 1060, c’est assez bluffant comme ampli. C’est doux et détaillé, pas particulièrement coloré, c’est très agréable , j’ai le même sentiment d’écoute que Renaud et son 1060, cependant je pense qu’un peu plus de présence dans le grave ne serait pas de trop, mais c’est vraiment pour pinailler, tout amateur de Marantz devrait posséder un 1060 !
Ajout technique :
Un 1060 c’est bien, un 1060 correctement réglé c’est mieux.
Deux réglages sur la carte d’amplification sont possible :
Le Bias (réglage de la distorsion de croisement) et la symétrie de l’écrêtage.
Je vous suggère de télécharger le manuel de service ici ou sur The Vintage Corner.
Pour régler le bias, il faut connecter un voltmètre au borne de la résistance R747 et ajuster R729 jusqu’à obtenir 7,5mv. Même chose pour le canal gauche avec R748 et R730 pour l’ajustement.
Attention a ne pas faire un court-circuit avec les pointes de touche de votre multimètre !
R747 et R748 ont leur pattes protégées par une gaine, il vous faudra l’enlever (cutter fin par exemple).
Une autre solution pour régler le bias est de passer par les bornes J713/J717 et J718/J714. Moins de risque, mais il faut ajuster alors à 15mv et non pas 7,5mv.
Il est recommandé de vérifier les réglages après une petite heure de chauffe.
En ce qui concerne la symétrie de l’écrêtage, il faut un oscilloscope, ce qui est quand même plus rare dans les chaumières que le simple multimètre.
Le principe est de balancer sur l’entrée auxiliaire un signal connu, une sinusoïde à 1 khz (l’utilisation du PC comme générateur de signal est une bonne idée) .
Il faut que l’ampli soit connecté sur des dummy load (résistances de puissance en lieu et place des enceintes)
Ensuite il suffit de brancher en sortie l’oscilloscope pour vérifier qu’a pleine puissance, la sinusoïde s’aplatie (l’ampli écrête) de façon identique en haut et en bas, et d’utiliser R723 et R724 si jamais ce n’est pas le cas.
L’avantage c’est que vous pouvez aussi par ce biais vérifier la bonne santé de l’ampli et calculer sa puissance.
13 novembre 2008 21:47
Très bien ton tuto, et bravo pour ton acharnement qui a fini par payer lorsque tu as trouvé le mauvais cablage.
Pour règler l’offset sur le 1060, tu peux te passer d’un oscillo.
voici comment tu peux procéder:
(1) mesurer la tension entre J709 et J725 (ou 723)
(2) mesurer la tension entre J715 et J725 (ou 723), ajuster avec R723 pour qu’elle soit la 1/2 de celle mesurer en (1)
(3) mesurer la tension entre J710 et J725 (ou 723)
(4) mesurer la tension entre J716 et J725 (ou 723), ajuster avec R724 pour qu’elle soit la 1/2 de celle mesurer en (3)
13 novembre 2008 22:15
Merci Yves ! C’est en effet beaucoup plus simple comme ça pour le commun des mortels
14 novembre 2008 16:37
Merci pour tout ces articles, je donnerais cher pour avoir toutes vos connaissances !!!!!
14 novembre 2008 22:31
Merci Alex 59. Mon métier est loin de la Hifi, ma formation encore plus, tout est une question de passion, et de longues heures de recherches et de découvertes !
17 novembre 2008 21:52
je souhaiterais apprendre a faire du depannage sur mon materiel comme vous.Comment avez vous procedé?
merci
17 novembre 2008 22:23
Bonjour ghaza1, il n’y a pas de miracle :
pour bricoler, faire de grosses bourdes et détruire des appareils après y avoir passé des dizaines d’heures dessus pour rien.
- Des heures et des heures à parcourir des documents techniques (en anglais généralement) et des forums sur Internet (voir les liens proposés).
- Des jours et des jours, dans mon garage, y compris l’hiver avec mon poêle à mazout
- Des centaines d’euros dépensés dans du matériel (oscilloscope, multimètre de qualité, station de soudage…) et un minimum de stock de composants.
- Une compagne compréhensive (et c’est bien le point le plus important) quand vous passez votre seule journée de repos avec elle dans la semaine, et que vous profitez de cette journée pour commencer à remettre à neuf un appareil qui ne fonctionnera peut être plus jamais…
Bref, c’est une passion dévorante en énergie, en temps, et en argent. Tout ça n’est pas tout rose…
4 juin 2009 15:31
le marantz 1060… un de ces vieux monsieur m’est ateri(a coup de qq billet avouons le) dans les main pas plus tard qu’hier… Ô dieux de misericorde(le dieux marantz? je sais pas encore) je devais aller bosser avant de l’essayer… 22H retour chez moi febril je me depeche pour le brancher. et la… apocalypse! catastrophe!… dans mon metier on appele ca : probleme technique…(suis electronicien, ca tombe bien
) le canal gauche fonctionne pas.
bon bon bon hesitation je repare sur le moment?? bon je me dit que c’est pas raisonnable, situons d’abord la panne, je branche la section preampli sur la section power amp de mon bon vieux Pioneer SA7500, et la j’ecoute la BO de Starwars ep 1… du bonheur, le preampli est bien meilleur que celui de mon Pioneer, les basse sont plus precise, et la chaleur toujours au rendez vous.
bon je dois le demonter, ca vire a l’obsetion. le raisonable petit ange dans ma tete qui me disait d’aller dormir … a ete dormir lui laissant le petit diable du vintage se defouler! demontage, observation ohm metre une resistance (R714 pour les intime) est grillée, bon j’ai pas de resistance 1/2wat, je bricole 2 resistance 1/4 de wat en parallele(en me jurant que j’irai acheter ce qu’il faut), remontage rebranchage allumage, fonctionnage!
bien plus precis que le Pioneer aussi chaud mais moins de patate(2X30 vs 2X45) et ca se ressend meme a faible volume… bon je laisse chauffer tout en m’occupant a trouver un truc pour centrer la bobine sur une pair de kef C55(histoire de s’occuper j’ai acheter une pair de driver complet pour refaire cette paire) pour me faire passer le temps, mais rien n’y fait le verdict reste le meme
utiliser le marantz comme preampli de la partie de puisance du pionner serait le mieux. le pionneer a de plus des bornier bien plus costaud pour brancher les enceintes
conclusion: le preamplis du 1060 est divin et j’adore la netteté et la chaleur qui en sort
8 juin 2009 14:43
Quelque jours plus tard… j’ecoute… j’ecoute…
me suis dit que revenir aux enceinte que je connaissait le mieux serait le mieux, on sort du vintage pour ces enceintes, Art Sound vous connaissez? petite biblio vraiment petite (trop pour du stand alone si on aime descendre dans les basse, mais un rapport qualité prix encombrement pour moi imbattable) accompagnées d’un subwoofer passif Jamo SW 500(une croute de pain sur un site d’enchere plus que tres connu… j’ai presque des remords ‘avoir payer si peu cher)
Et la revelation m’est venue par les rolling stones – paint it black.
La le marantz a fait nettement mieux que le Pioneer.
Pour ceux qui connaissent les bande originales des Pirate des caraibe dans le 2 la piste : Kraken. le pioneer fait mieux que le marrantz,
Pour La menace fantome, ils sont legerement different, mais les deux ecoutes se vallent.
Faithless prefere largement le Pioneer.
Bref le Marantz preferera des musique plus de son epoque ou qui reste somme toutes assez classique.
Le Pioneer mets plus de patates pour les morceaux le demandant.
Ils sont complementaires mais superbe tous les deux
8 juin 2009 16:06
Merci pour ton expérience Vinc.
Comme beaucoups, nous considérons que le 1060 c’est avant tout un très bon préampli. La partie amplification est pas mauvaise non plus mais manque quand même de puissance à mon avis à moins de lui connecter des enceintes à rendement élevé. Pas de panique cela dit, le 1060 possède des sorties préamp pour lui connecter un ampli de puissance.
Cela reste un petit intégré vraiment étonnant le 1060, il devrait être obligatoire à tout amateur d’hifi vintage
18 juin 2009 21:29
Bonsoir,
j’ai acquis il y a peut un 1060 et j’avais remarqué des parasites lorsque je mettais la source sonore en pause.
N’ayant pas trop le temps de chercher j’avais laissé ce problème de côté et je viens d’y revenir après un bon mois de fonctionnement plusieurs heures par jours.
Pour la description du problème:
Un bourdonnement a peine audible en dessous de la moitié de la puissance, bien audible dès les 3/4 du potar tourné.
Bourdonnement tout a fait linéaire, pas de « haut et bas », identique sur les 2 canaux et chacune des paire de sortie.
Il est également présent quelle que soit l’entrée sélectionnée (hors la phono que je n’ai encore pu tester).
J’ai remarqué cette après midi qu’en branchant directement le lecteur cd ou le pc sur l’ampli de puissance il n’y avait plus aucun bourdonnement.
Le problème vient donc de l’étage de pré-amplification, n’ayant aucunes connaissance technique je n’ai aucune idée des causes probable de ce dysfonctionnement.
A première vue je n’ai vu ni résistance brûlée ni condo qui fuit.
Si quelqu’un peut m’aiguiller ce serait déjà pas mal
18 juin 2009 21:38
Bonjour Coolfx, j’avais pensé à un problème de terre secteur, mais le test de branchement sur l’ampli direct enlève cette possibilité.
Si ce n’est pas déja fait, un bon nettoyage à la bombe contact de TOUS les potentiomètres et commandes sans oublier le pont ampli/préampli à l’arrière permettra d’y voir plus clair…
18 juin 2009 21:55
J’ai déjà pas mal pulvérisé sans résultat justement, je dois m’absenter ce we et je vais éviter de pulvériser cette bombe avant d’aller me coucher, je tenterais donc de faire cela plus méticuleusement début de semaine.
19 juin 2009 22:14
Bonsoir.
Je suis intéressé par un ampli Marantz 1090.
J’aurais aimé avoir un avis sur ce produit.
Merci d’avance!
Cordialement.
21 juin 2009 14:04
J’ai nettoyé le pont ampli/préampli, tout les potars et commandes ont été pulvérisés ainsi que que toutes les cartes imprimées.
Il n’y a toujours aucun changement…
Quand j’éteins l’ampli et que la source continue à émettre, le sons continue à sortir au volume normal environs 2 à 3 secondes puis à plus faible volume (je dirais la moitié du volume réglé) pendant une vingtaine de secondes.
A l’allumage par contre l’ampli est prompt à répondre.
21 juin 2009 14:12
Que le son continue après extinction de l’appareil est tout à fait normal, le 1060 est « cap coupled » et les condensateurs se vident après l’arrêt.
Il apparaît donc en effet que la partie préampli nécessite une bonne révision. J’ajouterais qu’il serait souhaitable de réviser complètement l’appareil.
Sans matériel particulier (oscilloscope par exemple) la procédure que je suivrais serais de changer tous les condensateurs chimiques de la partie préampli pour commencer.
21 juin 2009 14:59
bonjour , depuis que j ai fait le réglage du bias sur mon marantz 1060 qui fonctionnai parfaitement , et bien j ai le canal gauche qui grésille comme si c était sature . quel pourait Etre la cause ?
merci
21 juin 2009 15:16
21 juin 2009 16:09
Je pense que ca vient de la partie puissance parce que quand je le branche en tant que pré-ampli sur un autre ampli, tout fonctionne bien
merci de m4aider svp
21 juin 2009 17:16
Désolé, mais je n’ai pas les connaissances requises pour t’aider, Kikook le pourra certainement
Concernant mon problème il est résolu, un moniteur cathodique crèe un champ magnétique à plus de 2m…
21 juin 2009 17:20
très bien , alors j espere avoir une réponse de kikook… j ai beau chercher mais je ne voi pas d ou sa vien mon probleme
21 juin 2009 17:23
Reprenons, tu as réglé le bias :
)
- Tu n’as pas fait un court-circuit quelque part avec la pointe de touche (ça explose pas forcément
- Tu est bien sur d’avoir pris les bons points de mesure ?
- La valeur était vraiment à côté de la plaque avant ton réglage ?
21 juin 2009 17:33
pour les pts de mesure je suis sure
21 juin 2009 17:37
les valeurs etaient un peu fausse et un moment ( alors que l ampli etait hors tension il ya eu une etincelle avc une borne et les pointe de mon voltmetre mais ca c est sur la carte de preamplifcatiob et comme j ai dit + haut la parti pre amp fonctionne tres bien avc un autre ampli
21 juin 2009 17:42
merci de m’ avoir repondu au fait
21 juin 2009 17:46
Je pr2cise que le son est vraiment dégueulasse sur le canal gauche a faible et haut volume .
21 juin 2009 17:49
J’ ai éssaille bien sur sur les 2 borniers pour enceintes ( main / remote ) mais c est pareille .
21 juin 2009 17:50
Et ca ne vient pas non plus de l’ enceinte ( j ai inverssé les 2).
21 juin 2009 17:56
Tu peux essayer de faire un repère sur la résistance variable de réglage du bias, de vaporiser du nettoyant contact et de la faire fonctionner, il se peut qu’elle n’ai pas apprécié d’avoir été tournée pour la première fois depuis 30 ans.
Mais je t’avoue que je n’y crois pas trop, je penche pour un « problème » plus important, un transistor peut être, sans doute fragilisé qui n’a pas tenu le coup.
Dans tous les cas, il va falloir mettre les mains dans le camboui..
21 juin 2009 18:01
j avai deja mis plein de netoyant contact plusieurs jours avt mon reglage
21 juin 2009 18:04
Démontage de la carte ampli et test des transistors de la voie en défaut.
Au boulot !
21 juin 2009 18:04
Je veux pas paraitre idiot mais ca resemble a quoi un transistor en general …il y a plein de composent qui se ressemble.
21 juin 2009 18:05
JE NAI QUE 18 ANS JAI DES CHOSE A APRENDRE ….
21 juin 2009 18:09
AH SI C EST BON JE CROIS SAVOIR C EST CEUX AVEC 3 PATTES ET ILS SONT NOIRES ? C EST CA ?
21 juin 2009 18:14
Il n’y a pas de honte à avoir, j’en apprends encore tous les jours et j’espère que ça n’arrêtera jamais, c’est ce qui fait avancer !
Par contre, le 1060, même si il est relativement simple, n’est pas forcément l’ampli que je destinerais à un premier dépannage !
Su mon Compte rendu du 1060, tu as une photo intitulée « carte d’amplification complète ». Tu peux repérer les transistors ronds, entourés d’un radiateur et ceux qui ne le sont pas. Tu as aussi les transistors noirs. Il y en a 6 par canal plus les 4 transistors de puissance fixés sur le radiateur de l’autre côté.
Comme tu vois, il y a du boulot, et il faut faire gaffe, ca reste fragile, certains sont soudés et collés. Attention à la température du fer qui peut les emdommager.
Pour les tester, il faut absolument les dessouder, et tester avec un multimètre en possition diode (tu trouveras pleins de liens sur google).
Avant de démonter, tu as controler les fusibles aussi ?
21 juin 2009 18:18
oui j ai verifie les fusibles
21 juin 2009 18:52
mais est ce que la carte avc les ajustables et le radiateur fait parti de la partie pre ampli ou puissance ( ou les 2 eventuelement) ?
21 juin 2009 19:27
difficile de diagnostiquer comme ca a distance…
piste d’essais a faire : ohmetre et comparer toutes les resistance entre la voie gauche et la droite. les differences sont forcement symptomatique(surtout si sont importantes. comme j’ai eut avec le mien. une resistance en court-circuits.
21 juin 2009 19:28
bien sur debranché cet essais
22 juin 2009 10:06
la carte accrochée au radiateur est l’ampli de puissance
22 juin 2009 11:52
ok merci
22 juin 2009 16:53
Il y a un truc qui me turlupinne quand meme : si il y avait un composant qui est mort ( un transistor comme tu pense kikook) je pense qu il y aurait carement plus de son ,non ? je pensait a un mauvais contact et puis faut dire que la bete je lai manipule pas mal en faisant le plus doucement possible …. si javai les moyen je l enmenerai chez un reparateur dans ma ville mais bon….
22 juin 2009 19:26
Est-ce possible que ce soit un des 2 gros condos au milieu de la bete ?
22 juin 2009 21:10
Comme Vinc, impossible de faire un diagnostique à distance.
La visite chez le réparateur s’impose….
22 juin 2009 21:37
ok merci d ‘avoir essaillé de mavoir aidé
24 juin 2009 16:17
salut,
comme tu l’as peut-etre vu sur le forum des appareils de legende, j’ai rercupere un 1060 avec la voix droite qui gresille qui que je met sous tension. J’ai essaye d’inverse les entrees sur la carte ampli et le probleme change de cote mais je n’ai pas pu essaye la partie preampli seule. Pour tester les transistors faut le faire carte demontees et hors tension? J’ai mesure sous tension et j’ai 33v pour deux des transistors avec le radiateur en etoile et 25 pour pour les deux. J’ai sensiblement les memes tensions pour ceux qui sont sur le gros radiateur. Aurais-tu une idees de la panne?
merci de ton aide,
24 juin 2009 19:16
Kikook , toi qui a la chance de posséder plusieurs amplis , lequel préfères tu dans la catégorie intégré je parle bien sur de qualité , plaisir d’ écoute, pas forcement de puissance.
merci.
24 juin 2009 20:16
Salut, encore une fois, difficile de faire un diagnostique. Il faut absolument situer le problème en essayant la partie préampli sur l’entrée auxiliaire d’un autre ampli par exemple (attention au volume d’entrée).
Ca peut venir d’un ou plusieurs condensateurs, d’un transistor ou même tout simplement d’une soudure sèche. Bref, les possibilités sont nombreuses.
En ce qui concerne les transistors, j’ai vu des transistors parfaits au test de diode ( transistor dessoudé bien sur) qui craquaient furieusement au remontage.
Dans ton cas, sans matériel particulier, après nettoyage des potards et commandes (Bombe contact) j’attaquerais par un changement de condensateurs chimiques et quand même un test diode sur les transistors présents sur la partie préamp, avec éventuellement, inversion sur les deux canaux pour trouver le coupable si il se cache. Mais attention, ce n’est peut être pas du tout ici que le problème se trouve…
Dans ces cas, l’oscilloscope c’est quand même pas dégueu
24 juin 2009 20:44
Salut dadatimi, en fait, c’est plus l’accord entre un ampli et des enceintes qui fait tout.
Le 1060 branché sur des Linn Index plus, c’est assez extraordinaire : techniquement ni le 1060 ni les Linn sont exeptionnelles, l’ensemble manque même un peu de souffle, mais le plaisir d’écouter de la musique sur cet ensemble est énorme. J’adore le L80 luxman également, le scott 255-s et..non j’arrêtes la
24 juin 2009 21:00
hmm… mais que veut tu dire par » manque de souffle » ? … Moi sur mes enceintes pioneer cs-343, je trouve le son puissant, dynamique( meme sans le loudness) et pas tres agressif a fort volume contrairement à mon ancien intégré mitsubishi da-u41p ( ça m’ étonnerai que tu le connaisse celui là).
24 juin 2009 21:05
Les Linn sont assez gourmandes, malgré un rendement satisfaisant sur le papier elles aiment avoir du courant au cul…
Non, je connais pas le Mitsubishi…
25 juin 2009 20:08
salut,
je reviens vers toi car j’ai essayé la partie preampli cette aprem. J’ai enlevé les 2 shunts et j’ai mis « pre main » sur l’entree aux d’un ampli: y’a rien……C’est possible qu’avec les shunts y’ai du son et pas quand on met le préampli sur aux d’un ampli? Je peux eventuellement refaire le test en mettant le préampli sur la partie ampli de mon Onkyo.
merci de ton aide,
26 juin 2009 10:51
Il faut utiliser la sortie Pre out et la connecter sur ton ampli onkyo. La tu connecte une entrée sur une entrée…
26 juin 2009 14:54
Salut kikook , toi qui a l’ air assez bon en la mati7re, as tu des connaissances en bi-amplification ? Sur les forums ou les sites explicatifs, je n ai jamais bien compris le principe de la bi-amplification.
merci
27 juin 2009 18:42
Kikook tu avais bien raison , c’ est un transistor qui merde pour mon problème de grésillement sur mon marantz 1060. c ‘est celui qui est le plus au bord de la carte , avec un petit radiateur En forme de flocon de neige . Merci de m’ avoir dirigé sur la bonne voie.
27 juin 2009 18:47
P’ tite question , ou penses tu que je peux trouver ce composant maintenant ?
27 juin 2009 19:43
C’est un 2SC959, tu peux le trouver chez electronic diffusion, il n’est pas donné la-bas malheureusement (presque 12 euros), mais la boîte est fiable et ne revends pas de transistors contrefaits jusqu’a preuve du contraire (comme cela arrive souvent sur Ebay ou d’autres boutiques pas très catholiques..). A toi de voir si tu le trouves ailleurs moins cher.
Vérifies quand même les autres transistors du canal qui déconne, on sait jamais. Et puisque tu vas ou tu as tout démonté, profites en pour changer les chimiques (pas cher) et nouvelles pates thermique sous les transistors de puissances.
Au boulot !
27 juin 2009 19:51
Pour la bi-amplification, voici un lien relativement bien foutu pour comprendre le concept :
http://www.dvdrama.com/news-3896-la-bi-amplification-.php
En ce qui me concerne, je n’ai jamais tenté.
28 juin 2009 9:08
Merci.
28 juin 2009 9:27
Penses tu qu’ il est nécessaire de remplacer les trois (très) gros condensateurs au milieu de l’ ampli, ça m’ embêterai un peu … j’ ai envie de garder l’ « Âme » de mon beau 1060…
28 juin 2009 11:37
J’ suis vert !….un condo 50 v 47ùf : 0,20€ …ok, pas cher… mais quand j’ ai vu les 10€ de frais de port….laisse quoi.
28 juin 2009 11:38
(corection) laisse tomber quoi*
28 juin 2009 11:50
S tu veux garder « l’âme » de ton 1060, fais surtout gaffe aux chimiques sur la partie préampli si tu décides de les changer.
Pour l’alim, aucune raison qu’un changement soit autre chose que bénéfique.
Cela dit, sur le mien, je n’ai changé que les chimiques de la carte ampli en elle même, vu que c’était démonté, j’en ai profité.
Concernant les frais de port, je suppose que c’est d’Electronic Diffusion dont tu t’offusques. En ce qui me concerne, à chaque fois que je commande chez eux, j’en prends au minimum pour 70 euros, et ils sont des transistors difficilement trouvables ailleurs. Je n’ai jamais été déçu par leur service, au contraire de Conrad par exemple, et même Selectronic à la réputation plus sérieuse pourtant.
28 juin 2009 19:12
Kikook , depuis un mois que j’ ai mon marantz 1060 , je vien juste de me rendre compte que 3 des condensateurs ne sont pas de la marque elna comme tous les autres et en plus c’ est les seuls à ètre noirs ,je pense qu’ ils ne sont pas d’ origine donc : http://img359.imageshack.us/img359/9226/dsci0004.jpg , je l’ ai ai entourés . Le plus à gauche a une valeur de 10 ùf ,35 volt , 85°? celui du milieu : 100 ùf , 35 volt et enfin a droite : idem que premier à gauche. Est il possible que tu compares avec le tiens pour savoir si c’ est les bonnes valeur s’ il te plait.
Merci
28 juin 2009 19:25
CORECTION: APRES « …85° » je voulais pas mettre de « ? », c’ est pas une question.
29 juin 2009 11:35
salut,
j’ai peut-etre trouve l’origine de mon probleme:
en prenant les mesires de resistance du(des?) potar volume j’ai bien une variation de resistance et une valuer de resistance de 250kohms alors que sur l’autre partie tout est en court-circuit aucune resistance quelque soient les broches choisies…. a ton avis c a peut-etre ca?
tu aurais une source pour ces potars?
merci,
29 juin 2009 13:07
Oula, mon 160 il est rangé et pas très accessible actuellement vu les travaux lancés dans la maison.
Tu as le Service manual dans la rubrique documents, ça devrait le faire, et oui, je te confirme qu’a moi aussi, il ne paraissent pas d’origine, mais 85°, c’est tout à fait normal.
29 juin 2009 13:11
Mouais, je reste dubitatif. Sur le canal qui déconne, tu as de la musique ou rien du tout, que des grésillements ?
29 juin 2009 13:47
ok
29 juin 2009 13:59
kikook, je ne comprend pas : « Cet article est protégé par mot de passe. Pour le lire, veuillez saisir votre mot de passe ci-dessous : » Mais de quelle mot de passe parles tu
29 juin 2009 14:24
Mot de passe envoyé sur ton mail mais apparement ton adresse hotmail n’est pas valable. Envois moi un message par la rubrique contact que te file le mot de passe.
29 juin 2009 14:49
c’est fait. ( bizzare ta question de quel couleur est la neige
)…
29 juin 2009 18:34
Je n’ ai rien reçus de ta part kikook pour le mot de passe , m’ envoi tu ca par e-mail ?
29 juin 2009 19:09
Et bien je n’ai pas reçu ton mail bizarrement, Bon aller, ne tournons pas autour du pot, le mot de passe est : xxxxxxxxx
Laisse un petit mot pour dire que tu l’as lu, j’enlèverais ce commentaire après.
L’accès est « limité » pour éviter le téléchargement « abusif » (serveur hébergé à la maison, bande passante limitée).
29 juin 2009 19:40
c’ est bon tu peu enlever , merci
29 juin 2009 22:10
Les valeurs des 3 condos sont exacts d’ après le shémas ( très bien scanné , très lisible ) ça me rassure.
2 juillet 2009 9:10
salut,
bon j’ai repris les trucs au depart: la partie ampli a l’air de fonctionnaner puisque j’ai le meme probleme en utilisant que la partie preamp du 1060. Pour le potar apres nettoyage plus serieux c’est bon. Sur le canal qui deconne j’ai de la musique mais tres en fond par rapports aux crachotis(?)….Est-ce que je peux isoler la partie preamp sans passer par les potars de volume, balance et reglages bass, medium et treeble ca me permettrai de vois si ca vient de la carte ou de cve qu’il y a autour?
merci de ton aide,
2 juillet 2009 17:49
Il y a moyen en effet d’isoler les potards, un à un, en les remplaçant par une résistance fixe à la valeur correctment choisie.
Néanmoins, de mes expériences, je suis tombé une fois sur un potard vrament defectueux, et encore il avait été vraiment maltraité physiquement parlant. Je doute sincèrement qu’un potard soit la cause de tes problèmes (mais je peux me tromper aussi, hein ! )
Vu la « simplicité » de la carte préampli du 1060 et son accessibilité, je commencerais par changer tous les condensateurs chimiques de cette carte. Et ensuite, si aucun résultat, j’inverserais les transistors un à un entre le canal gauche et droit sur cette même carte. Un dessoudage de transistor et test diode ne suffit pas tout le temps.
L’idéal serait l’oscilloscope : on envoi une sinusoide à 1khz sur l’entrée aux du 1060 grâce à un générateur BF ou un simple PC et sa carte son, et on « visualise » le signal sur l’oscillo ce qui permet de trouver le composant defectueux. Tu pourrais même tester les potards en mêm temps….
3 juillet 2009 18:44
Kikook as tu déjà entendu parlé du pré-ampli « marantz model 7″ ? Il est à lampe et apparemment assez rare mais ça doit donner un de ces son…
ps: je sais pas trop si je peu t’ envoyer se message sur le sujet marantz 1060, dit moi si je doit t’ écrire ailleurs.
3 juillet 2009 20:28
Disons que ton adresse hotmail me renvoie une erreur, alors pas facile de te répondre autrement qu’ici…
4 juillet 2009 14:47
Je sai pourquois mon addresse email marche pas … c’ set tout simplement que je me trompe d’ addresse , des fois je met l’ ancienne et des fois la bonne c’ est de ma faute .
6 juillet 2009 16:52
salut,
mon probleme est resolu, c’etait un transistor qui devait avoir une soudure seche pourtant a l’oiel j’avais rien repere. a ton avis par securite je le change? pour recaper l’ampli faut que je change toutes les capas ou seulement les 3 tres grosses et celles de l’alim? tu aurais un fournisseur a me conseiller?
merci de ta patience,
6 juillet 2009 17:12
Salut, non pas besoin de changer ce transistor, par contre, refaire correctement toutes les soudures de la carte ou au minimum les points « chauds », me semble être une excellente idée
(attention à la température du fer pouvant « terminer » un composant faiblard)
Si tu veux « recaper » complètement l’appareil, il faut changer TOUS les condensateurs chimiques.
Avec quel résultat ? Un changement sonore obligatoire, mais il se peut qu’en étant habitué à sa sonorité actuelle, tu ne trouves pas la nouvelle meilleur ! Pourtant, il n’y a pas de secrets : chimiques neufs : sécurité et sonorité se rapprochant de celle d’origine.
Quelques conseils :
- Attention, un condensateur chimique chargé est dangereux.
- Ne pas faire la liste des chimiques à changer par rapport au Service Manual mais en prenant les valeurs dans ton ampli directement.
- Ne pas changer tout en même temps permet de remettre en route et de trouver plus facilement l’erreur que l’on a commise, voir de comparer la sonorité avant/après (canal gauche recapé conntre canal droit d’origine par exemple).
- Ne pas prendre de chimiqes sur Ebay : contrefaçon, vieux condos, pas la peine de prendre des risques pour gagner une misère.
- Même velur pour les condesnateurs de remplacement, une petite hausse de tension (33uf 50v contre 33uf 35v d’origine) n’est pas un problème, jamais en dessous par contre.
- Prendre des 105° si possible, durée de vie plus grande et qualité souvent meilleure par rapport à des 85°.
En ce qui concerne les condensateurs chimiques « haut de gamme », je ne suis pas convaincu de leur utilité dans nos vieux appareils, un chimique neuf « de base » est à mon avis déja meilleur que celui sorti d’usine il y a 35 ans…
7 juillet 2009 14:09
Salut kikook, j’ ai un problème avec mon marantz 1060 (encore) : sur la carte d ‘amplification , une résistance m’a laché ( elle indiquai env 150 kohms au lieu de 10 ohms !) ce qui provoquai encore des grésillements ensuite mon père l’a touché et elle s’ est cassé: http://img10.imageshack.us/img10/5049/dsci0008klh.jpg De toute maniere elle etait hs… bon le veritable probleme c’ est que dans le service manual ils indiquent que c’est une resistance de type « solid »: http://img150.imageshack.us/img150/4994/marantz1060servicemanuar.png ,j’ ai fait mes tit recherche sur google ( en anglais ) et ce serait en fait des » carbon composition resistors » c’ est de la famille des résistance carbone , je ne sais pas ou trouver ce genre de résistance , sur selectronic ya pas l’ air d’y en avoir. pour que tu vois laquelle c’est: http://img48.imageshack.us/img48/2708/dsci0009.jpg . J ‘ ai bien evidemment j’ ai échangé la resistance de l’ autre voie ,et sa fonctionne .
voilà en esperant que tu puisse m’ aider ou me corriger . merci
7 juillet 2009 14:37
Sur electronique diffusion il na pas l’ air d’y en avoir.
7 juillet 2009 22:46
Pas de problème, tu peux prendre une résistance à couche carbone ou métal (Electronic diffusion par exemple) , ça ne pose aucun souci, à vue de nez, ça doit être une résistance d’ 1/2 watt. La nouvelle sera plus fine, changes les des deux côtés histoire que ca fasse propre
.
Au boulot !
8 juillet 2009 12:34
En fait le probleme est reglé j’ ai ete voir le reparateur de ma ville il m’ en a donne une( l’ autre de l’ autre canal est parfaite ) , et oui en effet c’ est bien à couche metalique par contre celle qui m’ a donné est plus grosse ( plus grande puissance je supose ) mais c’ est bon ca refonctionne . par contre il y a toujours un gresillement , beaucoup moin qu ‘avant ( decidement je desespere avec ce marantz ) j’ ai verifie tous les transistor, les diodes, les resistances et je me suis rendu compte que ca fait pareil sur le canal gauche et droite quand j ‘ echange le transistor 2sc959 ( je n’ ai pas encore commandé l’ autre ) donc ma question est la suivante est il possible qu’ un transistor soit defectieu au point de faire gresiller mais quand on test celui-ci, il est bon ( env 600 mv et 590 mv ) ?
je desesper vraiment, ya toujours un truc qui va pas( je peu m’ en prendre qu’ a moi meme ) ,heureusement en pre-ampli il est parfait …
8 juillet 2009 12:39
Je precise que mon probleme de gresillemnt ( il est beaucoup moin fort que le premier causé par le 2sc959) etait dejà present avant le probleme de la resistance , j’ aime bien regler les probleme un par un.
8 juillet 2009 20:01
En effet le test de diode permet de vérifier que le transistor n’est pas complètement HS mais ne permet pas d’identifier un transistor malade fonctionnant encore.
8 juillet 2009 20:14
Le mieux c’ est que j’ en commande 2 et apres je verai …
merci
9 juillet 2009 12:21
Bonjours Kikook , serais tu me dire pourquoi sur les transistor de puissance ( ceux collés au radiateur) il y a 3 fils alors qu’ il n y a que 2 pattes sur le transistor ? Je ne vois pas de liaison avec le fil gris : http://img33.imageshack.us/img33/1546/dsci0013p.jpg serai- ce les vis qui font la liaison ( du coup le courant parcourerai tout le transistor , ça me parait bizar…)
9 juillet 2009 12:49
Sur un transistor bipolaire au format TO3, le collecteur est en fait le corps du transistor. Les deux pattes sont l’émetteur et la base. Attention au remontage de n’utilisser qu’un isolant mica en bon état (nouvelle graisse thermique aussi, tant qu’on y est).
9 juillet 2009 12:57
Donc c’ est les vis au remontage qui font la liaison avec le fil gris ? : http://img384.imageshack.us/img384/1189/dsci0001.jpg
9 juillet 2009 15:31
Bon ba j’ ai trouvé d’ ou venait le grésillement
: les stransistors de puissances n’ etaient pas montés sur le radiateur, maintenant ca fonctionne tres bien à priori. Il ne me reste plus qu’ à commander un 2sc959 pour la voie gauche .
10 juillet 2009 15:25
Bonjour,
Vous dites que le preampli du 1060 est tres bon, et que l amplification est moyenne.
Est ce que la partie ampli du 1090 est meilleure? (j en ai un donc on ne sait jamais)…
Est ce interessant d utiliser la partie preampli du 1060 et l injecter dans la partie ampli du 1090? Le resultat sera t il meilleur qu un 1060 seul ou un 1090 seul?
D’ avance merci!
10 juillet 2009 16:25
Perso je ne suis pas d’ accord en disant que la partie ampli du 1060 est moyenne. D’ ailleur, Kikook , tu as dis « cependant je pense qu’un peu plus de présence dans le grave ne serait pas de trop » .
Là non plus je ne suis pas d’ accord …
10 juillet 2009 20:35
Il faut remettre mon appréciation dans son contexte. Le 1060, chez moi, branché sur des Linn Index plus, semble manquer d’ un peu de souffle.
Le résultat sera bien evidemment différent selon la pièce et les enceintes qui lui sont connectées !
Je n’ai pas tenté de brancher le 1060 sur le 1090, je me garderais bien de donner un avis sur cet accouplement
Tu n’as pas tord dadatimi, j’aurais du préciser que ce « léger manque » n’a été ressenti que dans la configuration adoptée chez moi (enceintes/pièce/source). Par contre, j’insiste, un Luxman L30, de puissance équivalente, dans la même configuation à plus de pêche, réellement.
12 juillet 2009 11:40
Salut Kikook , j’ ai commandé le transistor 2sc959 hier , mais j’ ai peur que ca change la sonorité , est ce que les transistors interviennent dans la sonorité d’ un ampli ?
12 juillet 2009 19:37
Autre ‘tit question en parallele , lors du test de ton 1060 avec tes Linn Index plus , avais tu mis les 3coreteurs de tonalité ( bass , medium , treble ) à fond ?
15 juillet 2009 21:04
Pour la question de la sonorité d’un transistor, c’est sur, cela influe sur le son, mais de façon plus ou moins marquée selon le rôle du transistor.
Lors de mes ecoutes, je n’utilise que très rarement les correcteurs de tonalité, et de les mettre tout à fond, ne me semble pas l’idée la plus géniale qu’il soit…
16 juillet 2009 12:46
Ah ok … parce que moi je les met toujours à fond, c’ est peut etre pour ca que je ne me plein pas de la puissance du 1060…
16 juillet 2009 20:31
Ca reste des correcteurs, ils sont la pour corriger l’accoustique de la pièce et/ou les enceintes connectées. Les mettre à fond renforce l’aspect « psychologique » de l’écoute mais on s’éloigne d’une écoute équilibrée.
Dans ton cas, je remettrais les curseurs au point millieu, je monterais un peu le volume et je corrigerais éventuellement gràce aux correcteurs si j’ai l’impression d’un manque quelconque.
Mais si ça sonne mieux comme ça chez toi
23 juillet 2009 13:58
Salut Kikook, je me demandais , sur certains forums , des fois je lis que les gars remplacent les gros condensateurs de filtrages d’ origine 4700 ùf par des 10000 ùf ( pas seulement les marantz d’ ailleur, mais notamment les amplis des 70′s). Quel est l’ impacte sur le son de faire cela
merci
23 juillet 2009 22:06
Le changement des chimiques de filtrage par des neufs de même valeur apporte déjà souvent un plus partout : grave plus ferme, ampli moins brouillon en général, et cela même si les condensateurs d’origine ne sont pas morts.
Augmenter la valeur est parfois necessaire pour trouver des chimiques neufs qui ont le même diamètre que les vieux (mais on peut adapter).
Sur certaines machines, des bidouilleurs de talent trouvent que le filtrage est limite sous-dimensionné (à l’époque, un gros chimique de qualité, c’était pas donné) et lors de la remise en forme de leur joujou, en profite pour augmenter le filtrage.
Le problème c’est que tous les appareils ne nécessitent pas que l’on sorte « l’artillerie lourde », et qu’il est difficile de savoir si cette modification sera bénéfique ou non et dans quelle proportion. Une chose est sur, le pont de diode est parfois calculé au plus juste et risque de ne pas apprécier cette modification…
Je pense que l’on gagne plus à changer tous les chimiques par des neufs de qualité correcte en restant dans les valeurs originales, que de changer uniquement les chimiques de filtrage en augmentant la valeur.
24 juillet 2009 6:01
Je ne suis pas entierrement d’accord avec Kikook. Pour moi augmenter la capacité des condensateur de filtrage est un plus(je l’ai fait d’ailleur sur le 1060 qui gagne sacrément en peche en le faisant, j’ai doublé la capacité). Ca ne change pas enormement sur le pont de diode, moins de courant les traverserons quand l’ampli donne a « haute puissance »(par rapport a sa puissance nominale) mais un courant plus fort a l’allumage de l’ampli. comme l’allumage est une phase transitoire a mon avis ce n’est pas gravissime.
Par contre j’aimerais savoir ou vous trouvez des capacité de meme taille que les ancienne, meme en doublant la capacite et en passant a des 105° et souvent de plus haute tension nominale, elle restent beaucoup plus petit que les ancienne
24 juillet 2009 11:06
Merci tous les deux . Toujours en rapport avec les condos du marantz , tu t’ en rappel peut ètre Kikook je t’ avais dis que mon 1060 avait 3 condos qui ne sont d’ origine (commentaire du 28 juin 2009 à 19:12) , la marque de ceux-ci ne me plais pas ( Nippon chemi-com ) et j’ aimerai les changer par des condos audio ELNA , le problème c’ est qu il y a plusieurs series ( SILMIC II ,blackgate , cerafine ). Comment connaitre l’ équivalent avec les anciens qui eux n’ ont pas de nom de serie ?
j’ ai lu que tel ou tel condo améliore la sonorité sur plusieurs forums . Les condos que je veux changer sont référencés c405 ,c409 ,c405 sur la carte de pré-amplification : http://img359.imageshack.us/img359/9226/dsci0004.jpg
merci encore
27 juillet 2009 23:21
Salut à tous; dadatimi ton problème m’est connu, pour les transistors je ne sais pas si t’as eu l’occasion d’en trouver, mais regarde de ce côté
http://nvivo.free.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=57:marantz-1060&catid=34:amplis-integres&Itemid=53, j’ai eu le même problème et apparemment c’est un problème connu sur les 1060
En ce qui concerne la réf tu peut commander des C960, ils ont les même propriétés et sont surtout trouvables :-)
Bon courage
28 juillet 2009 2:16
Merci vivien , en fait j’ ai trouve le 2sc959 sur electronique diffusion : 11,50€ +10 de frai de port. j’ ai envoye un cheque maintenant j’ attends.
28 juillet 2009 2:18
Enfin c’ est Kikook qui me la trouve le 2sc959
.
28 juillet 2009 7:31
Super, je me souviens avoir eu du mal à trouver cette panne et ce fut mission impossible pour trouver la pièce ( c’est aussi kikook qui m’avait renseigné ). Petite parenthèse les condos Nippon chemi-com étaient de bon condos, On retrouve cette marque dans les Marantz 2225L donc pas de souci de ce côté.
Pour les capa de filtrage une astuce simple si t’as pas le matos pour les tester, laisse le 1060 allumé pendant 12H, met en route de la musique puis coupe l’alimentation; plus le son va durer longtemps au moins ton filtrage aura besoin d’être remplacé
28 juillet 2009 12:31
Tu me rassure vivien , et puis de toute façon mon 1060 sonne tres bien comme ca , en ce qui concerne les condos de filtrage , je me rappelle quand eteignan le 1060 la musique continuai assez longtemps donc…
28 juillet 2009 19:05
Vivien ,tu dis que des condos nippon chemi-com sont dans le marantz 2225l mais ta vu ca ou ? Si tu les a vu de tes propre yeux peut etre ceux ci n’ était pas d’ origine aussi , bon je sais c’ est con mon histoire de condo mais je veus pas d’ la merde dans mon ampli . J’ ai jamais lu que les nippon chemi com etaient bon ou meme connu . Ce qui revien le plus souvent dans les forums c’ est les elna silmic , blackgate, cerafine, nichicon…
28 juillet 2009 20:59
Concernant les chimiques, ceux qui sont placés sur le trajet sonore modifient bien evidemment la sonorité de l’appareil. Oui, certaines références sont reconnues pour apporter un « plus » par rapport à des chimiques « standard ». Le problème est que ce « plus » n’est pas garanti, et si c’est pour changer quatre pauvres chimiques dans un ampli qui en comporte 25 ou 30 au minimum, je n’appelle pas ça une révision ou une remise en forme.
De mon avis (il n’engage que moi) un recaping complet d’un ampli ancien donnera de meilleurs résultats que de changer quelques chimiques (même si ils sont judicieusement changés sur la partie préampli).
Encore une fois je reste persuadé qu’un condensateur standard moderne acheté dans une boutique sérieuse, est meilleur que le condensateur présent à l’origine dans un ampli datant des années 70. La technologie a évoluée, ne l’oublions pas !
Si le budget le permet, on peut se permettre de choisir de très bon chimiques partout dans la bête, en choisissant la marque et le type selon l’emplacement et le rôle du condensateur, mais on pourrait même aller plus loin, en découplant les chimiques de l’alim, en changeant les résistances carbones par des métalliques plus stables et moins bruyantes…
28 juillet 2009 21:07
Attentions aux vieux chimiques, ils sont fourbes !!
En effet, on pense toujours que sur un chimique, c’est d’abord la capacité qui va s’effondrer. Ce n’est malheureusement pas le cas. Un chimique peut être bon à changer alors qu’il dépasse même sa capacité d’origine. Pourquoi ? Parcque son ESR (résistance série) n’est plus du tout dans la norme. Et ça, ça arrive régulièrement ! C’est intestable à moins d’avoir un ESR meter (j’en ai fait l’aquisition). Il y a aussi le chimique dont les pates corodées n’attendent qu’une seule chose, se désolidariser du condensateur lui-même, résultat garanti !
Je me souviens d’un Scott 235S qui craquait comme un fou dans les enceintes, condensateurs parfait au niveau capacité et complètement nazes à l’ESR meter : une fois changés, plus de problème bien sur…
29 juillet 2009 12:08
Merci pour ces réponsses Kikook…
29 juillet 2009 12:31
Heuu…. p’tit question , ca consiste en quoi le decouplage de condensateur ?, je n’ ai rien trouver sur google , ca parle seulement de condensateur de decouplage , je pense pas que c’ est en raport…
29 juillet 2009 14:57
alors un peu d’électronique…
les condensateur ont plusieurs fonction: découplage, filtrage, accord, filtre…
Découplage: la consommation de courant fait varier la tension d’alimentation localement pres de certains élément, le condensateur agit comme une réserve d’énergie disponible pour ces composant et permet d’éviter ce problème.
Filtrage: en sortie d’alimentation linéaire(comme dans els ampli des année 70) il existe une tension alternative due au redressement de la tension, les condensateur agissent un peu comme des condensateur de découplage en lissant la tension (on se trompe souvent entre découplage et filtrage même, ils agissent de la même manière mais pour des tache différente)
accord: dans des technique haute fréquence, pas besoin d’en parler ici
filtre: passe haut, passe bas, passe bande, bouchon… bref on élimine des fréquences y en a énormément dans les ampli et dans ces cas là la valeur de la capacité est critique car elle détermine la fréquence de coupure.
29 juillet 2009 16:08
Merci bien vinc , je comprend mieux maintenant
31 juillet 2009 10:03
Salut ,ca y est j’ ai recu mon transistor c959 ce matin pour mon 1060 , je me suis empresse de brancher le fer à souder puis je l’ ai souder , me suis un peut pris la tete pour remonter le radiateur et les transistor de puissances .
. platine cd branche …ET CA MARCHE DU TONNERE ! LE BON SON DU 1060 … et puis avec les enceinte cs-343 ca donne bien , pourtant sur ta ton test des cs 656 , kikook , un gars a mis en commentaire que les cs 343 etait pouris , je cite :
Je branche la prise en craignant un court jus… mais rien
« Un autre jour, j’ai récupéré aussi des enceintes pioneer CS-343 et là déception…pas de grave et pas méduim et juste un peu de aigus ! »
perso je suis pas d’ accord ,pour les cs 656 je sais pas…
Bon en tout cas merci pour l’ aide quand meme .
31 juillet 2009 11:26
Pour la qualité des enceintes, faut voir ce que tu as l’habitude d’écouter.
j’avais l’habitude de ma paire d’enceinte couplée avec un sub, je les trouvais tres chouettes. Ensuite j’ai acheter une pair de KEF et la bah le gouffre s’est déclaré… les KEF inécoutable avec le sub… mais sans bien plus puissante, plus sensible, plus détaillée, plus dangeureux… bah oui tellement puissant qu’avec les 45W de mon pionneer le volume au quart j’ai peur pour mes oreilles… mais que du bonheur…
en gros ça dépend ce que tu as l’habitude d’écouter, mais une fois que t’as eut du haut de gamme tu t’aperçois du gouffre… Et la t’es foutu… condamner a etre faucher pour le plaisir d’écouter
31 juillet 2009 13:20
Il fait avouer qu’ appart les pionner cs-343 ( 10 € la paire à emmaus , elles avaient de la gueule à mes yeux …) je n’ ai pas connu d’ autre enceintes peut etre serai- je surpris par d’ autres. j’ aimerai bien essayer des closes pour changer du bass reflex… j’ attends la perle rare à emmaus
11 août 2009 16:46
Bonjours Kikook et Vinc, dans le 1060 il y a deux composants, que je ne connais pas, je suis curieux de savoir c’ est quoi en fait et savoir à quoi ca sert s’ il vous plait : http://img248.imageshack.us/img248/5712/dsci0003m.jpg
il y en a deux sur la carte de puissance fixé au radiateur .Ils sont references h005 et h006 sur le sevice manual et c’ est dit que c’ est un « varistor » …mes recherche sur google n’ on pas abouti a grand chose .
merci
12 août 2009 9:17
varistor veut dire résistance variable, pas très explicite mais si tu fait ta recherche sur thermistor tu devrais trouver plus. ce sont probablement des thermistor CTP(coheficient de temperature positif) quand la temperature du radiateur(vu qu’elles sont fixées dessus) augmente sa resistance augmente et diminue le courant dans le circuit pour faire diminuer la temperature
Ceci n’est que supposition, je n’ai pas repris le schémas pour voir mais ça me parait logique
12 août 2009 10:40
Pareil que Vinc
12 août 2009 12:56
MERCI
hmm… j’ ai des doutes , le symboles de ces bidules noires representent 2 diodes en serie dans le meme sens …bizare. Ca ne resemble pas a celui du thermisatnce : http://img269.imageshack.us/img269/3393/marantz1060servicemanua.png
http://img200.imageshack.us/img200/3393/marantz1060servicemanua.png
12 août 2009 16:10
la raison c’est que c’est pas une resistance au sens ou on l’entend car son comportement courant/tension ne suit pas la loi d’Ohm (bref c’est pas lineaire). source: wikipedia(anglais)(A varistor is an electronic component with a significant non-ohmic current–voltage characteristic)
explication maison:
Ce n’est pas une thermistance aus ens ou on l’entend actuellement (ca a quemque caracterisitque de semiconducteur; mais pas sur la plage d’utilisation sinon personne s’en sortirait) mais ca fait la meme fonction. dire que c’est une thermistance, c’est un raccourcit. mais c’etait le mieux pour expliquer.
un peu d’histoire(si me souvenirs sont bons)
dans els année 70 on produisait pas encore de maniere rentable de thermistance mais les diodes avaient des caracteristiques tres clairement CTP. on a empirer (pour l’usage en diode c’est pire) les caracteristique de tenue en temperature pour faire ces composants. (ce sont des souvenirs plutot flous,certains cours sont loins, donc il se peut que je me trompe)
12 août 2009 17:31
J’ te remercis vinc
13 août 2009 8:52
http://fr.wikipedia.org/wiki/Varistance
me suis planté en beauté je pense ca serait une protection en tension… mais je comprend pas pourquoi c’est sur le radiateur dans ce cas… pour pas qu’elle eclate a la premiere surtension…
13 août 2009 8:55
Alors la, je ne sais plus non plus
6 décembre 2009 5:25
bonjour à tous !
voilà je suis à la recherche d’un ampli vintage. je ne suis pas connaisseur mais après quelques recherches et lectures sur le web, j’en ai conclu que marantz était l’une des références incontournables. Je me rappelle étant petit avoir une chaine hifi marantz à la maison.. après quelque recherche dans le grenier, impossible de mettre la main dessus. seul la platine vinyle était encore dans un coins. Bref j’en ai marre de mon ampli pourri (pionneer a-229). donc j’aimerais essayer de trouver un
marantz 1060 70 ou 90 voir même 1050. J’imagine que le 1080 doit exister également.
Il paraitrait que le 1060 est une référence. A savoir que j’ai une paire d’enceintes JBL ES30. pensez-vous que le couple enceinte/ampli est bien choisi ?
si vous avez d’autres idées d’association enceinte/ampli elles sont les bien venu.
j’ai entendu parlé du nad 315BEE (pas du tout vintage lol). Qu’en pensez-vous ?
ce que je souhaiterais c’est avoir un son plus rond, moins sec et bien équilibré basse/medium/aigu mais bien pechu qd meme lorsqu’on augmente le volume.
Merci d’éclairer ma lanterne
PS : Bravo pour le site vraiment bien !
6 décembre 2009 10:08
Bonjour Kris, le 1080 n’existe pas, il y a par contre le 1070 et le 1072. A choisir, le 1060 est le meilleur choix mais certainement pas le moins cher.
Je ne connnais pas les JBL ES30. Nad, récent connais pas non plus !
6 décembre 2009 14:04
merci pour ta réponse rapide :-)
connais-tu par hasard les différences majeures entre le 1050, 1060, 1090 ?
est-ce juste une question de puissance ? ont-ils tous le préampli ?
si tu as déjà entendu les 3, peut être me décrire les caractéristiques sonore.
merci pour tes conseils avisé. j’avoue que j’aimerais avoir tes connaissances en électronique
7 décembre 2009 17:10
et voilà finalement ca sera un 1090 pour 85euro.. Honnête non ?
7 décembre 2009 17:12
Carrément honnête !
9 décembre 2009 18:33
Bonjour,
Je suis a la recherche d’un 1060, je zone sur le boncoin et eb*y, connaissez vous d’autre site, ou bien tout simplement, est-ce que qq en a un a vendre?
merci
10 décembre 2009 19:21
ha bha je suis ravi ! il est dans un etat nikel et le son rhooo MY GOD !
rien à voir avec le pionneer. c’est d’une clareté, et si on veut un peu de bass suffit de mettre « loudness » et hop ! par contre la bete chauffe à mort. enfin je suis content ^^
demain je l’ouvre et le dépoussière.
11 décembre 2009 14:27
putain l’enculé il ma grillé un woofer de mes jbl
heureusement c’est encore sous garantie
fait chier qd meme ! je pensais dabord que c’était le 1090 mais non après avoir essayer sur le pioneer il savère que le woofer principale d’une des enceintes est morte !!
Super ! pfffff
11 décembre 2009 22:45
Salut Kris, même si je n’ai pas la parole divine, je serais étonné que ton 1060 ai grillé un boomer, contrôle avec un voltmètre ce que tu as à chaque sortie HP de l’ampli (sans source, volume à zéro).
12 décembre 2009 9:58
Salut kikook,
je trouve des 1050 ou 1090 mais peu de 1060 ou alors a des prix défiant toute concurrence…
quelle différence entre ces 3 modèles?
merci
12 décembre 2009 15:20
salut kikook !
si si je confirme, j’ai testé avec l’ancien ampli et plu rien ne sort du boomer.
faudra qd meme que j’achète un multimètre.. Sinon j’ai posté une réponse sur le post du 1090. j’ai des résistances et des condos qui ont cramés.. je sais pas du tout comment c’est arrivé. tout à coup ca a peté. c’est possible que ca ai fait peté le boomer non ? surtout que c clairement sur un des channels( c’est flagrant sur la carte) enfin si tu pouvais aller checker sur le post du 1090 et me donner un coup de main pour réparer ca, ca serait super cool ^^
Si il te faut plus de détail ou les plans ou autre chose fait moi signe :-)
help me please ^^
2 février 2010 17:00
Bonjour,
Passionnant votre post, bravo pour la qualité de votre blog.
J’ai la chance de posséder également un Marantz 1060 (avec son « Wood Cabinet » !) et j’ai fait effectuer quelques modifications par un ami :
- Les 3 Elna ont été changé respectivement par 2 Mundorf 3300µf 63V et un Nichicon FW en 4700µF 100V, ainsi que quelques électrolytiques « soufreteux ».
Mais, les reglages Bias et Offset n’ont pas été faits, et avant de rebrancher la bête je compte me lancer dans l’aventure !
Questions :
- Est-ce obligatoire apres un changement de condos ?
- Vous parlez de danger de court-circuit lors de l’operation, pourriez-vous m’expliquer ?
- Je suis nul, désolé…mais la manœuvre doit être faite avec les haut-parleurs branchés obligatoirement en sortie ou pas ?
- Encore une question de noob : y’a t’il un sens +/- a respecter pour faire le relever des tensions ?
- Et dernière question, niveau transistors, faut-il vraiement remettre obligatoirement de la pate thermo à titre préventif ?
Merci à vous !
)))
5 février 2010 12:40
Salut kikook et à tous
Une mine d’or ce blog pour les passionnés de vintage et bricolo comme moi qui s’acharne à traquer le dernier caca nerveux de leurs vieillerie avec un multimetre et un pauvre poste à souder…
j’ai eu la chance de croiser en brocante un 1060 qui ne payait pas de mine, craçeux, les trois gros boutons manquant, mais bon, pour 20 euros je me suis laissé tenter (moi qui ne jurai que par sansui…).
je le branche, il marche, super! je cherche et trouve sur le net le plan (au cas ou) l’ouvre (tout d’origine, re super) pour une séance de nettoyage, spray potar, nouvelle patte thermique pour les transistors, réglage de la tension du transfo d’alim sur 240 v au lieu des 220 v d’origine, réglage bias et offset ( merci au blog et à yves ).
Je rebranche et ouai, je confirme, il sait faire de la musique le bouzin…
Du coup il remplace depuis un an mon sansui au 217 (un peu fatigué sur un canal, il faut que je m’en occupe…)dans ma chambre j’usqu’a la semaine dernière ou d’épouvantable craquement/crachement affolent le boomer de mon enceinte gauche, je débranche vite et direction l’atelier.
Je rebranche donc deux hp sacrificiel sans source sur l’ampli et plus rien,j’attend…longtemps…et puis enfin ça recommence, le hp de la voie de gauche fait des bonds impressionnants, le volume n’a aucune influance sur le problème, je débranche le switch entre préampli /ampli et la plus rien, à priori ça vient du préampli, je teste au test diode les transistors du préampli, RAS à si, j’ai bien fait de laisser le swicht sur le cannal droit car en testant la partie gauche du préampli des petits crépitement émis par le testeur se font entendre sur le hp de droite ! tient sur mon 1060 la partie gauche du préampli pilote le cannal droit de l’ampli sans doute une éreur à la fabrication, bon je laisse ça fait parti du charme de ces vieilles electroniques…
Maintenant je sais qu’il faut traquer le problème sur la parti droite du préampli, je continu donc en testant les condos (capacitée et esr grace à un testeur esr maison) RAS, je controle les tension aux points ou c’est indiqué sur mon schema, RAS…
bon il ne me reste plus qu’a remetre le switch et essayé d’intervertir un à un les transistors du préampli et… enfin en intervetissant h407 et h408 (2sa702) plus rien, ça remarche meme après une aprés midi entière laissé branché, peut etre une soudure foireuse ou alor le coup de chaud du fer à souder à remis ce satané 2sa702 dans le droit chemin! On vera à l’usage, j’ai fait une recherche le 2sa702 semble introuvable mais peut etre remplacé par un bc557, à voir, avis aux experts…
Désolé j’ai été un peu long mais si ça peut aider! Et puis c’est pas fini j’ai maintenent un affreu doute quand au réglage de l’offset, j’ai utilisé la méthode donnée par Yves au début de ce post, j’ai relevé en les tensions entre J709/J710 et j723 pour obtenir 66,4 à 67 volts j’ai donc régler mes tensions à environ 33,5 v en j715/j716, hors je viens de m’appercevoir que sur mon schema il donne les tensions à controler en ces points; pour J709 c’est 66.5 v J723,724,725 étant la masse donc, jusque la tout va bien, mais en j715 et j716 il donne 29 v il y a donc un problème!
Je lance donc un appel à ceux qui ont réglé l’offset de leur 1060 dans les règles de l’art avec un osciloscope, s’il pouvait controlé la tension obtenu après coup en j715/j717 ce serai sympa pour lever le doute!
A et si quelqu’un à les trois gros boutons d’origine (volume, balance, selector)ça m’interesse…
Merci
6 février 2010 8:47
Bonjour nono, félicitation pour le dépannage de ton 1060. Je pense que tu devrais t’inscrire sur le forum et créer un sujet concernant ton appareil… A bientôt !
6 février 2010 20:51
Salut kikook, merci, je vais m’inscrire, mais ce soir pas trop le temps, et pour faire bref cette fois… en rebranchant mon 1060 en test pour quelque heure de plus mon problème à recommencé (je m’y attendai un peu…) mais sur l’autre voie, ce qui confirme bien que c’est le 2sa702 la source du problème, je vais essayer en bidouillant de mettre un bc557 (le brochage est différent du 2sa702 et il n’est pas « low noise ») en attendant de trouvé mieu…et je vais régler mon offset à 29 v comme sur mon schemat pour voir!
Je vous tiendrai au jus! a plus
11 février 2010 0:06
Bonjour à tous, en résumé; le bc 557 en remplacement du 2sa702 ça fonctionne meme si ça ne satisfait pas pleinement, quand au réglage de l’offset en mettant 29 v comme sur mon shema en j715 et j716 bah il n’y à pas photo, auparavant passer « 10 heures » sur le potar de volume le son se dégradait rapidement ce qui m’avait laissé pensé que le 1060 n’avait pas trop de jus… Eh bein que neni, c’était bien le réglage de l’offset qui n’était pas correct, désormais meme volume à la moitié c’est… NICKEL!
à bientot sur le forum.
11 février 2010 17:31
Bonjour,
et bravo pour ce superbe blog,
j’ai un Marantz 1030 dont le bouton power se désenclenche tout seul ( il ne tiens plus enclenché ), je suis un grand fan de son esthetique et j’ai ouie dire que le son valait le détour, y’a t’il une possibilité de réparation ( on ne se moque pas je n’y connais strictement rien^^ ) et si oui cela va t’il me couter un bras?
Bien à vous chers auditeurs passionnés.
12 février 2010 19:31
Bonjour Vahalentin
Ouvre le capot (appareil débranché) et asperge le contacteur commandé par le bouton de dégripant(genre wd40), manipule le un peu, ça devrai repartir.
14 février 2010 16:53
Bonjour Vahalentin, l’interrupteur est cassé, il va falloir le changer. Je n’ai jamais eu l’occasion de démonter un 1030 mais je suis sur qu’on peut le remplacer par un interrupteur basique, 4 pôles.
Par contre, il faut enlever la façade, et savoir souder/dessouder.
14 février 2010 16:57
non : pas de WD40, JAMAIS ! Je sais, ça fonctionne très bien ensuite, mais le WD40 bousille les pistes carbone des potentiomètres et est assez « vorace » sur les plastiques.
Sur les interrupteurs on/off, et donc reliés au secteur, si on veut utiliser des produis type « KF contact », il faut bien laisser sécher avant la remise en route. Dans tous les cas, je conseille un changement d’interrupteur secteur quand cela est possible.
15 février 2010 23:43
Bonjour kikook, oups! j’ai copieusement arrosé l’interupteur de mon 1060 qui commençait à ne plus tenir enfoncé de kf puis de wd40, je pensais que pour les contacteurs et eux seuls ça le faisait… bon merci pour l’info je retiendrai la lesson…
17 mars 2010 22:21
Salut !
Ma compagne à reçu de son père un petit 1060. Je dis petit mais ça pèse ce bestiau.
Depuis quelques temps il grésillait sur la voie de gauche. Un petit tour chez le dépanneur plus tard (l’électronique n’est pas ma tasse de thé), c’est le « transistor de sortie » qui est HS dixit le monsieur. Et il dit aussi que le composant ne se fait plus…
Etant donné la valeur affective de l’engin – le premier ampli de mon beau père – nous cherchons un moyen de redonner sa voie au 1060. Avec la référence du transistor HS, pourriez vous m’indiquer une référence compatible ?
A bientôt et merci.
Au fait bien plaisant ce site, je crois que je vais m’y attarder.
19 mars 2010 9:43
Bonjour Gooli, il est rare qu’un transistor de puissance claque tout seul. Il faut être sur qu’il soit bien tout seul !
De plus, si vous devez utiliser des transistors équivalents, il faudra changer les 4.
Ensuite, si votre 1060 utilise les mêmes transistors que le mien (à vérifier) ce sont des 2sc897, que l’on peut trouver chez electronic diffusion…
Au boulot !
19 mars 2010 22:08
Merci Kikook pour la réponse. J’essaie de passer voir le réparateur demain et j’aviserai. Je vous ferai part du retour à la vie du 1060 qui alimente des Braun L420.
19 mars 2010 22:49
je suis pas si sur que ce soit un transistor HS, c’est pas impossible évidement mais y a souvent autre chose.
tu parle de grésillements mais est ce que la musique reste en fond?
de plus pour rester bassement pecunier, le 1060 a une valeur bien concrète en plus de la valeur affective.
n’hésite pas a passer sur le forum on est quelques uns a avoir réparer des 1060 pour notre compte, ce soir même un a été ramener a la vie.
22 mars 2010 23:17
Salut à tous et merci pour vos réponses.
La musique était toujours présente en fond. Le grésillement fait pensé à un tuner mal calé sur la fréquence d’une radio…
Je crois que je vais avoir besoin des services des habitués du forum parce que le « gentil » réparateur ne veut pas réparer l’ampli… Lorsqu’il m’a redit que le composant ne se faisait plus je lui ai opposé la possibilité de mettre du « compatible » (le terme n’était peut-être pas bien choisi) et il s’est braqué direct argumentant que la moitié du temps le compatible ne tenait pas!
Bref je vais récupéré le pauvre 1060 avec je l’espère la ref du défunt composant et je vais me mettre en quête d’une bonne âme dans la région de Pau.
@+
23 mars 2010 7:36
gOOli, j’ai l’impression que ton réparateur n’a vraiment pas envie d’intervenir sur ton appareil. Dommage que tu sois si loin….
23 mars 2010 23:14
Bonjour,
Je dois réparer mon Marantz 1060. Il fait des pocs et shtock très fort.
Je l’ai déjà réparer pour cela il y a un bye… j’avais changé les transistors drivers sur les consels d’un ingénnieur de chez nakamichi. A l’époque, c’était mon boulot… Il me fadrait pour cela le schéma de l bête.. A toute fins utiles je changerai également les 3 condensateurs.
Bises.
Philippe
24 mars 2010 23:01
Salut !
La suite des aventures de notre 1060 sur le forum, section panne :
http://www.audiovintage.fr/leforum/viewtopic.php?f=11&t=2725
@+
30 mars 2010 18:21
Salut,
Ayant un peut de temps libre, j’ai enfin décidé de régler mon 1060.
Le bias en avait bien besoin, j’avais 29mv sur un canal et un peut moins sur l’autre
Concernant l’offset, en mesurant avec la méthode d’yves au premier post, j’obtiens des mesures comparables à celles décrites par Nono.
A savoir entre 69,8v et 70,4v en j709 et j710 et autour de 33,5v en j715 et j716.
Cette question a-t-elle trouvée une réponse ?
14 mai 2010 23:52
Bonsoir,
Ce topic est vraiment d’une richesse époustoufflante ! Un peu réservé aux spécialistes peut-être
… En tous cas bravo à tous ! Hélas, moi je ne suis pas autant qualifié…
Bouuuuuuh ! Je ne suis qu’un mélomane…
Voici ce qui m’amène.
J’ai acquis il y a peu un Scott A-457 en excellent état. Très dynamique, timbres précis, spatialisation bien définie, basses profondes… Bref, du tout bon.
Cependant je le trouve tout de même un peu sec, surtout dans les aigus…
Etant par ailleurs adepte de Marantz, j’ai voulu faire une expérience : connecter le pré-ampli du 1060 (de réputation « mondiale » à en croire les forums…) à l’étage d’amplification du Scott. J’ai donc acheté un 1060 sur la baie, pas cher, 119€… Nettoyage au F2. Essai, tests du petit génie, tout fonctionne. Effectivement, c’est meilleur semble-t-il que mon PM55 du milieu des années ’80. Je trouve, malgré tout, un peu coloré mais bon… Et je procède aux connexions 1060 > A-457. Et là : DECEPTION !
1°) Le système perd beaucoup de puissance par rapport au A-457 seul,
2°) Les contours sont plus « flous »,
3°) Les timbres moins précis,
4°) L’image stereo et la spatialisation sont fantomatiques (sans être absents et j’exagère sans doute…)
5°) Et les basses bien moins restituées…
Keskispass ?
Bon. C’est connecté avec du RCA tout venant tout ça. On va changer pour du cable de modulation. J’ai acheté du Lintek pas cher mais pô trop mauvais non plus paraît-il. On verra bien. Je l’aurai Lundi ou Mardi.
Passons au reste. J’ai inspecté les capa de filtrage du 1060 (4700uf) : au multi ça me paraît correct… Je vais p’têt quand même me taxer d’un remplacement de tous les condos chimiques. On verra…
Sinon…
Curieux, n’est-ce-pas ? Mauvais état du circuit d’accueil du signal pré-amplifié ? Mauvaise compatibilité ? Si mes p’tits travaux ne sont pas efficaces, je donne ma langue au chat ! Je ne suis pas assez qualifié…
Quelqu’un aurait-il une idée ?
Merci à tous !
20 mai 2010 6:05
salut kikook! quesque c`est le bon rapport avec la puissance d`un amplie et le facteur d`amortissement? sur le web on explique qu`un facteur trop bas se traduit par des base molle et peu défini mais qu`un facteur trop haut n`est pas bon n`ont plus ?
21 mai 2010 6:01
le 661 et le 771 en possede un de 60, tandis que le 881 qui est le plus puissant de cette série est seulement de 45! et meme chose pour plusieurs marantz de la série 22xx, le facteur d`amortissement y est pour beaucoup dans la restitution des base fréquences comment expliqué que des appareil beaucoup plus dispendieux ex.pioneer sx 1250 appareil tres puissant avec un facteur plus bas? est ce que mon 661 a un avantage sur ce dernier meme si il est beaucoup moin puissant?